[Nomada goodeniana F] Nomada facile (entrainement) 2

Message par **Onmal** » mardi 21 avril 2020, 10:52

Je ne distingue pas non plus l'apex de la mandibule assez clairement (surement une question d'habitude). Du coup il faut tester les 2 hypothèses.
Le point 11 de la clé reste obscure, et le clypeus ne colle pas avec ma proposition...
En tâtonnant on peut tomber sur N. i , les antennes pourraient coller... Elle est donnée pour 11-12mm alors ,05mm ne doit pas être si significatif...

Message par **Sord** » mardi 21 avril 2020, 13:25

Tu les vois noires, les épines du tibia, pas moi.

Message par **Onmal** » mardi 21 avril 2020, 13:48

Sauf erreur de ma part, il n'est pas fait mention de la couleur des épines...
En tous cas, l'apex du tibia ne ressemble pas à celui de N. illustis...

Message par **Sord** » mardi 21 avril 2020, 13:57

Quel c.., Je voyais un l en plus dans le mot backwardly...
J'arrive à Nomada goodeniana par 1-10-11-13-14-15.

Message par **Sarcophage77** » mardi 21 avril 2020, 14:07

Onmal a écrit : mardi 21 avril 2020, 13:48 En tous cas, l'apex du tibia ne ressemble pas à celui de N. illustis...

Et puis la Brie, ce n'est pas trop le sud de la France. La chorologie est importante dans ce groupe.
énoncez les critères.

Je crois que Jérémie est tombé juste.

Message par **Onmal** » mardi 21 avril 2020, 14:26

Sarcophage77 a écrit : mardi 21 avril 2020, 14:07 Et puis la Brie, ce n'est pas trop le sud de la France. La chorologie est importante dans ce groupe.

Effectivement, je suis complètement passé à côté de ça...
Mais de toute façon, la coloration du clypeus m'avait fait éliminer N. Goodeniana...

Jan Smit a écrit :Head black, red maculations on: mandibles, labrum (often
centrally dark), malar area, antenna. Yellow maculations on:
clypeus apically (sometimes black),

Je ne vois pas à quoi correspond l'apex du clypeus ('faut le prendre dans quel sens au juste? D'instinct je dirai que la base est la surface en contact avec le labre...) et du coup je me suis contenté de la photo de la clé.

Bon, bravo Jérémie!
Et on en veut d'autres pour s'entrainer!

Message par **Sord** » mardi 21 avril 2020, 14:57

Onmal a écrit : mardi 21 avril 2020, 14:26 [...] Je ne vois pas à quoi correspond l'apex du clypeus ('faut le prendre dans quel sens au juste? D'instinct je dirai que la base est la surface en contact avec le labre...) et du coup je me suis contenté de la photo de la clé. [...]

Pour ma part, la base du clypeus est vers les yeux et l'apex au-dessus du labre.
Elle fait donc partie du fameux couple goodeniana-succincta que j'avais déjà rencontré il y a 9 ans déjà, ici.
J'en vois encore plein le jardin mais vu la complexité, je les laisse tranquilles et mes photos, quand j'en fait, finissent Nomada sp..
D'autant que Andrena cineraria creuse aussi dans le jardin.
En tous cas, sympa cet exercice, merci Sarco.

En tous cas,

Sarco pour tes photos impeccables !

Bon, je ne comprend pas bien le truc des fémur mais la bestiole est typique. LEs deux espèces sont variable alors je n'ai pas tout compris.
Nomada goodeniana (Kirby, 1802)

Message par **Eric Dufrêne** » jeudi 30 avril 2020, 7:59

Comme j'ai déjà écrit plusieurs fois, pour moi le critère le plus constant pour séparer les femelles des 2 espèces c'est la couleur du dessus du fémur 3 et en particulier dans sa partie basale
Ici (ggodeniana) il est rouge à la base sur le dessus ("toujours" au moins une ligne rouge sur le dessus qui atteint la base). Le dessus ce n'est pas l'arrière.
Regarde succincta si tu as des femelles et tu verras qu'il existe "toujours" un anneau noir complet à la base (sur au moins 1/5 de la longueur du fémur)
Je ne suis pas absolument certain que ce critère soit absolu mais il est beaucoup moins variable que tous les autres critères que tu montres sur tes jolies photos

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