[Odynerus spinipes F] Paragymnomerus spiricornis ?

[CurcuHN]

Ben, je crois que j'ai un problème de vue !
Merci pour ta patience.

En prime un agrandissement de la photo initiale.




GRANCHER Jacques : France : La Poterie-Cap-d'Antifer : 76280 : 28/06/2019
Altitude : NR - Taille : 10 mm
Réf. : 240748

[CurcuHN]

Ben, je crois que j'ai un problème de vue!!
Merci pour ta patience....et donne moi ton verdict (si on exclut la taille....)

[lauzette]

[lauzette]

Sarco ne vient plus et je ne sais pas qui sait. Si j'ai bien compris, ça se joue entre O. melanocephalus et O. femoratus. Tu peux nous donner les diagnoses de ces deux espèces tirées de ton FdF ?

[baudric]

Jacques peux tu nous confirmer la couleur des longs poils ? Je pense qu'on est dans le bon sous-genre mais que c'est une autre espèce que celles auxquelles Sarco pensait

[baudric]

Personne ne veut jouer avec moi pour celui là ? Pourtant avec les clé des Odynerus de Gereys on y arrive assez facilement par élimination

[JeanSeb2]

Tu veux dire qu'en éliminant Leptochilus et Microdynerus, on arrive au point suivant...

Il suffirait de "qualifier" l'aspect de la carène supérieure du propodeum ?

Pour ma part, je la verrais assez marquée. Donc j'irai au point 24.

Vers Syneuodynerus (metanotum sans carène transversale) et Euodynerus (metanotum avec une carène transversale).

Mais, en tentant de voir la partie verticale et horizontale du metanotum et une éventuelle carène, régulièrement crénelée (ce que je ne vois pas), j'envisagerais plutôt...

Un Syneuodynerus. Mais l'illustration page 261 ne correspond pas.

Donc peut-être une carène supérieure du propodeum peu marquée et passage vers 25 ?

Scutum et scutellum entièrement ponctués...26

Tegula étroite avec un lobe postérieur bien développé...27 (difficile de qualifier la largeur ; mais le lobe postérieur m'apparait marqué)

Vers Allodynerus (crête scutellaire large; largement supérieure à la largeur du tibia 3; fossette axilaire en figure 8i de petite taille; côté du metanotum sans dent) et Antepipona (crête scutellaire étroite; fossette axilaire en figure 8j nettement plus large; côté du metanotum généralement avec une dent).

Bilan pour moi :
Antepipona (mais ce n'est pas bon du côté "pattern de taches" que je connais sur une espèce)
- crête scutellaire étroite (difficile à situer, mais la "bordure=crête" parait peu relevée)
- fossette axilaire en figure 8j nettement plus large (critère bien visible)
- côté du metanotum généralement avec une dent (elle est visible).

[baudric]

Tu me fais douter de ma manière de m'exprimer (que je pensais correcte), je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu penses que ce n'est pas un Odynerus ?

[JeanSeb2]

Parce que je débute avec ce groupe... Et que je n'en ai rencontré qu'une fois, il y a qqs années.

Autrement dit : avec la clé de Gereys, si je lis les genres, je ne sais même pas où sont les "vrais" Odynerus.

Ah! D'accord, je les vois...

J'ai choisi l'option "lobe postérieur de la tegula anguleux". Donc je passe au point 16 et je passe les Odynerus ss. str.

(et c'est l'impression que donne la tegula surtout à droite)

Le déroulement de la clé n'est pas non plus "terminé", il y a encore les Steodynerus (tout à la fin) avec une Tegula "large"...

Espèce-type Odynerus chinensis (et je découvre 15 espèces, si c'est une femelle).

[baudric]

La photo n'est pas idéale, mais la tegula n'est pas anguleuse, et si tu regarde les Stenodynerus de la galerie tu verra qu'il sont bien différents (coloration des tergites, ponctuation du tergite 1).