[Micropterix aglaella] **** Trichoptère ?

[BBinsecte]

En effet... Ces micro sont plein de surprises

Kvekva, tu pourrais demander à ton informateur à quelle famille, voire genre ou espèce il pensait ?

[PPer]

Micropterix, après j'hésite aureoviridella, allionella pourraient ressembler.

[Kvekva]

Je cherchais simplement à trouver l'ordre de ces individus, l'identification jusqu'à l'espèce n'était pas pertinente pour le moment
En revanche, je pense que vous avez raison pour l'ordre des Lépidoptères ! En suivant la clé d'identification des principales familles d'insectes d'Europe de Jacques Mignon, Eric Haubruge et Frédéric Francis, j'arrive à la famille Tineoidea. La forme et les nervures de l'aile antérieure représentée en figure correspond totalement aux individus que j'ai trouvé ! J'ai essayé de retrouver les individus en bon état, mais à la simple manipulation ils perdent toutes leurs écailles et leur poil..
Je pense qu'on va donc rester sur l'ordre des Lépido puisque l'identification jusqu'au genre ou à l'espèce me semble trop délicat..

[genn]

j'aimerais bien voir une vue des pièces buccales, je n'ai pas l’impression que ce soit une espèce de la super famille des Tineoidea...

Alors si c'est bien un Micropteryx comme je le pense, les pièces buccales le diront parce que justement elles sont uniques chez les lépidoptères, puisque ce sont des consommateurs de pollen !! (donc broyeur).


Si pas d'images possibles, dire que c'est un papillon suffira.

Ayant un penchant plutôt tricho-strict, je peux me tromper.

Genn

[PPer]

Tout le monde s'en fiche, mais je répête que les genitalia font très Micropterix
Jeter un oeil vers les pages 287 ; http://www.soceurlep.eu/uploads/nota/bd ... Zeller.pdf

[BBinsecte]

Ils font Micropteryx, en effet...
Mais ce qu'on ne sait pas, c'est s'ils ne feraient pas aussi autre chose !

[PPer]

Du genre pull fait main ? (en plus des fonctions habituelles, bien sûr)
Ceci dit une photo, même pourrie, d'un ind. dans un état moins avancé, serait, il est vrai, possiblement informative… comme une mention, même subjective, de la couleur des écailles et des poils mentionnés (pardon : du poil)

[Kvekva]

Bonjour,
Après avoir regardé de plus près les individus que j'avais, 2 morpho-espèces peuvent être différenciée.
La première, celle que je vous avez déjà transmis, possède les nervures des Tineoidea d'après ma clé, même si j'avoue que les génitalia des Micropteryx semblent tout à faire correspondre ! Mais comme l'a dit BBinsecte, cela peut aussi bien être autre chose :/ Je n'ai pas pu trouver d'individus en meilleurs état que celui pris en 2ème photo, ils s'abîment très vite... Je vous joint la photo des pièces buccales, mais il ne me semble pas y avoir de trompe, seulement des palpes..

Individu 1 - Pièces génitales:

Aurélie Torres : France : Bagaud : 83400 : 01/06/2017
Altitude : 69 m - Taille : 3 mm
Réf. : 224911

Aurélie Torres : France : Bagaud : 83400 : 01/06/2017
Altitude : 69 m - Taille : 3 mm
Réf. : 224912

Individu 1 - Aile antérieure:

Aurélie Torres : France : Bagaud : 83400 : 01/06/2017
Altitude : 69 m - Taille : 3 mm
Réf. : 224913

Individu 1 - Aile postérieure:

Aurélie Torres : France : Bagaud : 83400 : 01/06/2017
Altitude : 69 m - Taille : 3 mm
Réf. : 224914

Individu 1 - Pièces buccales:

Aurélie Torres : France : Bagaud : 83400 : 01/06/2017
Altitude : 69 m - Taille : 3 mm
Réf. : 224915

Aurélie Torres : France : Bagaud : 83400 : 01/06/2017
Altitude : 69 m - Taille : 3 mm
Réf. : 224919

Aurélie Torres : France : Bagaud : 83400 : 01/06/2017
Altitude : 69 m - Taille : 3 mm
Réf. : 224920

Individu 1 - Allure générale:

Aurélie Torres : France : Bagaud : 83400 : 01/06/2017
Altitude : 69 m - Taille : 3 mm
Réf. : 224916

[PPer]

Oui, alors bon, je ne suis pas sûr que mélanger les espèces dans le même sujet éclaire et facilite le débat - je suis même certain du contraire (ça doit être pour cela que c'est prohibé…)
Si tu veux bien simplifier : ouvre un autre sujet avec l'autre morpho-type, please. (et supprime ce qui concerne l'nd. 2)

Pour ce qui est de l'individu 1, il a des genitalia de Microptérix, une nervation de Micropterix et des palpes de Micropterix, pour autant que je puisse en juger.
cf. https://britishlepidoptera.weebly.com/0 ... gidae.html et autres, pour l'exemple de nervation, pièces buccales, etc.
BBinsecte, qui n'a pas dit que ça pouvait aussi bien être chose, mais qu'il ne savait pas si ça pouvait aussi faire autre chose, doit commencer à se douter… que personnellement je pencherai assez vers un Micropterix.
Si.
Assez.

Mais pencherez vous avec moi ?

P.S. : en fait, je rajoute Micropterix aglaella en tête de ma liste de candidats.

[Kvekva]

En effet, je pense que vous aviez vu juste concernant le genre Micropterix ! Cela correspond tout à fait, même si les écailles et les poils ne sont plus du tout présent..
Je ne suis pas du tout spécialiste des lépidoptères, mais c'est vrai que je n'avais jamais vu de pièces buccales de ce type ! En tout cas merci pour votre acharnement

Une question : quel est le critère qui vous fait penser à cette espèce en particulier ? Cela me semble délicat au vu de l'état de conservation, non ? :/