[Gnaphosidae] Encore besoin d'aide pour une timide

[Orchallan]

Bon, eh bien là je suis bien paumé .. je ne saisis pas l'indice en rapport avec louche
Strabisme ?
Patibulaire ?
Chelou ?

[Orchallan]

Lou...che, peut être chez les loups ?

[Orchallan]

Un plan pour les filières, espérant que cela convienne


ORCHALLAN : France : Saint-Nazaire : 44600 : 10/12/2017
Altitude : 12 m - Taille : 3 mm
Réf. : 197100


ORCHALLAN : France : Saint-Nazaire : 44600 : 10/12/2017
Altitude : 12 m - Taille : 3 mm
Réf. : 197101


Merci

[Dip]

Le 'louche' se rapporte aux yeux centraux arrières qui ont souvent un aspect non circulaire chez cette grande famille - aux longues filières (ce qui ne se voit guère sur ta vue au passage)...
Didier.

[Orchallan]

Merci Didier
Filières longues = Gnaphosidae, çà tient la route ?
Je galère sévèrement pour cette petite

[MarcoBreizh]

Ah mon pov. on te fait galérer !
Oui, Gnaphosidae et 2 genres qui louchent et qui dorment dans de beaux draps (pas Drassodex ni Drassylus) .... à différencier par la présence de deux épines dorsales sur le tibia IV. Il se pourrait sur tes dernières photos qu'on les distingue (avec un peu d'imagination ???).
Faut souvent aller au plus simple !

[Orchallan]

Ah vous êtes vraiment sympas de ne pas me laisser dans ma galère ...

Donc Gnaphosidae dans de beaux draps, ni Drassodex, ni Drassylus (merci Marco), reste Drassodes (oui, je sais, je fais mon malin sur ce coup là !)
D cupreus : j'élimine, trop rouge
D lapidosus : ??? un peu grande, non (11mm) ?, sauf à ce que mon individu soit juvénile, de plus l'implantation des épines sur les pattes ne me semble pas convaincante
D pubescens : idem

Donc en gros j'hésite entre lapidosus et pubescens, avec une préférence pour la première qui semble être plus commune, bien que la seconde ait été trouvé à Noirmoutier (Vendée, donc tout près de chez moi!)
source : viewtopic.php?f=42&t=144216&hilit=145465

Ce qui me gène ... :
- mon absence de talent photo ne me permet de voir la particularité liée aux yeux centraux arrière
- je ne vois pas le deux épines sur le tibia IV
- les filières ne sont pas si longues que çà !

A tout hasard une autre photo sur laquelle on voit mieux les épines des pattes (2 épines très nettes sur les fémurs)
En complément : trouvée sous une dalle de mon jardin


ORCHALLAN : France : Saint-Nazaire : 44600 : 11/12/2017
Altitude : 12 m - Taille : 3 mm
Réf. : 197164

Merciiiiii

[MarcoBreizh]

Je ne parle pas d'espèces mais de 2 genres: Drassodes (aux 2 épines) et.... Haplodrassus (qui n'en n'a pas)

[Orchallan]

Ma Doue benniget .... je n'arrive même plus à lire correctement

Je propose donc (à peine aidé ) .... Haplodrassus dalmatensis, l'habitus me semble ok, même si l'extrémité des pedipalpes des sujets en galerie me semble plus grosse et les filières plus longues ....mon individu est peut être jeunot ?

Sous réserve d'une énième boulette de ma part sur ce post qui n'est pas loin de détenir un record en la matière

Merci

[Orchallan]

Je me permets de "upper" ce message relatif à une identification pour laquelle j'ai particulièrement m...é ...
Didier et/ou Marco que dites-vous de ma dernière proposition ?
Merci