[Subcoccinella vigintiquatuorpunctata] Flocon de neige jaune
Animateur : Lysbeth d'Alys
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- Animateur
- Enregistré le : dimanche 12 mai 2013, 18:43
- Localisation : Val d'Oise
[Henosepilachna sp.] Flocon de neige jaune
J'ai l'impression que l'autre photo (celle qui fait débat : Casside ou pas ?) n'est pas rattachée à un siuet. Peut-être que DPascal pourrait créer un sujet dédié et remplacer la photo ici par un lien vers cette photo ou ce nouveau sujet ?
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- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : 59 Nord
[Henosepilachna sp.] Flocon de neige jaune
Si si, c'est bien une larve de cassida azurea. Il y en avait d'autre ainsi que quelques adultes sur le même pied de Saponaria.Bien que l'identification comme Cassida (Mionycha) azurea soit validée dans la galerie, je reste dubitatif !
Suis-je en plein délire ?
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 8 août 2008, 19:23
- Localisation : Touraine
[Henosepilachna sp.] Flocon de neige jaune
Sans fourche caudale ni bouclier fécal et avec des rangées de scoli sur toute la surface dorsale... çà m'étonne !
Il peut bien y avoir à la fois des cassides et des Subcoccinella sur un même pied de saponaire...
Il peut bien y avoir à la fois des cassides et des Subcoccinella sur un même pied de saponaire...
RCPU
Entomo, ergo sum ! (soufflé par Descartes)
Ad maiorem Darwini gloriam !
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[Henosepilachna sp.] Flocon de neige jaune
DPascal et CPU, vous ne pensez pas qu'il y a matière à sujet, avec autres photos à l'appui, etc., ... et ailleurs
?

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- Membre confirmé
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[Henosepilachna sp.] Flocon de neige jaune
Non CPU, tu n'es pas en plein délire et tes arguments sont corrects.
Je viens de me renseigner (Faune de france 85), la présence d'une fourche caudale (dont la taille est variable selon le stade larvaire) est la règle chez nos Cassides, ce que tu appelles le bouclier fécal peu évidemment manquer mais le nombre et la répartition des scoli ne colle pas avec Cassida.
J'en observe tous les ans sur les saponaires avec des adultes de C. azurea. Il faut croire que les imagos de C. azurea aime squatter les saponaires hébergeant les larves de cocci.
Les nombreux auteurs ayant cité la saponaire comme plante hôte ce serait donc fait avoir comme des bleus (disons comme moi
) et Bernard BORDY auteur de la faune sus-cité a bien raison de douter que Saponaria puisse être une des plantes hôte de C azurea.
Mes excuses pour m'être ainsi obstiné.
Je viens de me renseigner (Faune de france 85), la présence d'une fourche caudale (dont la taille est variable selon le stade larvaire) est la règle chez nos Cassides, ce que tu appelles le bouclier fécal peu évidemment manquer mais le nombre et la répartition des scoli ne colle pas avec Cassida.
J'en observe tous les ans sur les saponaires avec des adultes de C. azurea. Il faut croire que les imagos de C. azurea aime squatter les saponaires hébergeant les larves de cocci.
Les nombreux auteurs ayant cité la saponaire comme plante hôte ce serait donc fait avoir comme des bleus (disons comme moi

Mes excuses pour m'être ainsi obstiné.

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[Henosepilachna sp.] Flocon de neige jaune
Ah, les squats...



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[Henosepilachna sp.] Flocon de neige jaune
Bonsoir DPascal,
Il m'arrive aussi d'être quelque peu obstiné, chacun peut l'être !
Cette larve est pour moi sans problème une larve de Subcoccinella vigintiquatuorpunctata.
A bobabar : l'identification des larves d'Henosepilachna n'est pas simple, je n'ai jusqu'à présent pas de doc sur la larve d'H. angusticollis (et d'ailleurs guère plus sur l'adulte...). Quant aux deux autres, si on se réfère la clé de KLAUSNITZER B., 1999. Die Käfer Mitteleuropas : Larven, Polyphaga IV. Goecke & Evers, Krefeld,
H. argus : 2e article des antennes guère plus long que large, 3e (et dernier article) très peu développé,scolus dorsal I (sur le pronotum ) avec une seule branche à l'extrémité distale ...
H. elaterii : 2e article des antennes 1,5 à 2 fois plus long que large, 3e article en forme de dôme,scolus dorsal I divisé à l'extrémité...
... Pas forcément évident... Je n'ai pas encore eu l'occasion de comparer vraiment !
Il m'arrive aussi d'être quelque peu obstiné, chacun peut l'être !
Cette larve est pour moi sans problème une larve de Subcoccinella vigintiquatuorpunctata.
A bobabar : l'identification des larves d'Henosepilachna n'est pas simple, je n'ai jusqu'à présent pas de doc sur la larve d'H. angusticollis (et d'ailleurs guère plus sur l'adulte...). Quant aux deux autres, si on se réfère la clé de KLAUSNITZER B., 1999. Die Käfer Mitteleuropas : Larven, Polyphaga IV. Goecke & Evers, Krefeld,
H. argus : 2e article des antennes guère plus long que large, 3e (et dernier article) très peu développé,
H. elaterii : 2e article des antennes 1,5 à 2 fois plus long que large, 3e article en forme de dôme,
... Pas forcément évident... Je n'ai pas encore eu l'occasion de comparer vraiment !
RCPU
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[Henosepilachna sp.] Flocon de neige jaune
Merci pour ces précisions. Là, tu parles des imagos, non ?CPU a écrit :A bobabar : l'identification des larves d'Henosepilachna n'est pas simple, ...
H. argus : 2e article des antennes guère plus long que large, 3e (et dernier article) très peu développé, scolus dorsal I (sur le pronotum) avec une seule branche à l'extrémité distale...
H. elaterii : 2e article des antennes 1,5 à 2 fois plus long que large, 3e article en forme de dôme, scolus dorsal I divisé à l'extrémité...
... Pas forcément évident... Je n'ai pas encore eu l'occasion de comparer vraiment !
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Il s'agit clairement des larves, non ?
RCPU
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[Henosepilachna sp.] Flocon de neige jaune
Oui pour le sujet, mais je ne vois pas d'antennes à l'état larvaire. C'est ce qui me surprend.