[Paragymnomerus spiricornis F] une voisine chez les Odynerus

Message par **Rapha1** » mardi 28 juin 2016, 15:48

lauzette a écrit :Nous sommes plus proches de l'Iran que de l'Allemagne ?

Pour les genres du Sud, Oui !

Message par **françoisev** » mardi 28 juin 2016, 20:56

bonsoir

j'ai trouvé un message sur le forum où il est question de dents pointues sur pronotum au sujet d'un Ancistrocerus.....(sais pas comment faire pour l'afficher

,suis nulle en informatique

)suis-je sur la bonne voie?

Message par **Rapha1** » mercredi 29 juin 2016, 1:23

"pas de carène sur le 1er tergite" donc pas Ancistrocerus...

Dans l'ancien sous-genre O. (Hoplopus)* qui regroupe plusieurs genres aujourd'hui, les femelles ont un bord du clypeus large, le 1er tergite toujours plus
large que long, le 2eme lui faisant suite directement.

On peut déjà éliminer les genres dont le clypeus est échancré, aussi

* Faune n° 19 – BERLAND L., 1928. Hyménoptères vespiformes. Volume II.
http://faunedefrance.org/bibliotheque-v ... numerique/

bonsoir
Désolée Rapha,même avec votre aide précieuse je n'y arrive pas.

J'ai trouvé les Hoplopus sur le lien que vous m'avez indiqué (super!je le garde pour l'avenir!)et je vois entre parenthèse Odynerus;serait-ce un gros Odynerus?

Message par **Rapha1** » samedi 2 juillet 2016, 13:09

Regardes la description de la femelle O. (Hoplopus) spiricornis , ça correspond parfaitement

Message par **françoisev** » samedi 2 juillet 2016, 19:50

ah enfin!!c'est celui que j'avais choisi,mais je ne maîtrise pas assez bien,tous les noms des différentes parties du corps,cela me prend un temps fou!mais c'est un bon exercice!!Je me rends compte de la complexité de la tache pour déterminer toutes ces petites bestioles jaunes et noires!
Finalement,la voisine est du même genre que les premiers occupants du lieu avec leurs cheminées en dentelle de sable;juste un peu plus grosse!
Donc Odynerus spiricornis

Merci!

Message par **Rapha1** » samedi 2 juillet 2016, 21:17

françoisev a écrit : Finalement,la voisine est du même genre que les premiers occupants du lieu avec leurs cheminées en dentelle de sable;juste un peu plus grosse!
Donc Odynerus spiricornis

Oui mais maintenant l'espèce s'appelle Paragymnomerus spiricornis

Sujet : [Paragymnomerus spiricornis] Guêpe noire et jaune

Tu verra à la figure 6 de ce document, que les Paragymnomerus sont très proche génétiquement des Odynerus :
Essai d'analyse cladistique des genres d'Eumeninae (Vespidae, Hymenoptera) représentés en Europe septentrionale, occidentale et centrale
(Richard Vernier, 1997)
http://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=bs ... 7:120::398

Message par **lauzette** » samedi 2 juillet 2016, 22:00

Message par **Rapha1** » samedi 2 juillet 2016, 22:11

il y a 3 photos lauzette

Message par **lauzette** » samedi 2 juillet 2016, 22:25

Bien vu, j'avais fait les trois mais buggé en faisant la 3è je suppose. Merci de ta vigilance (vigilance constante ! comme disait l'autre...)

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