[Aulogymnus aceris] Chalcidoidae? jaune et ailes fumées

[lauzette]

Sur cette photo, je suis bien incapable de compter les tarsomères, tu les vois vraiment, toi ?

[Sarcophage77]

Je crois que j'ai du compter les segments du funicule au lieu de ceux du flagelle (j'ai donc compter 6 au lieu de 5) Je recommence avec 5

[Rapha1]

Il me semble qu'il n'y a que 3 segments au funicule et avec 1 ou 2 anelli avant...le dernier segment est la massue (clava) qui peut être constitué de plusieurs :
http://www.nhm.ac.uk/our-science/data/c ... ology.html

[Paskal]

Sur cette photo, je suis bien incapable de compter les tarsomères, tu les vois vraiment, toi ?

Oui, sur la patte postérieure gauche. La limite entre les tarsomères est plus claire. Donc ça devient comptable. Tellement facilement que j'en ai d'abord compté 5 d'ailleurs, mais faut dire que j'étais trop focalisé sur la mésopleure.

Je crois que j'ai du compter les segments du funicule au lieu de ceux du flagelle (j'ai donc compter 6 au lieu de 5) Je recommence avec 5

C'est l'inverse : le funicule est plus court que le flagelle : flagelle = funicule + massue. Les segments annulaires font partie du funicule (et donc par extension du flagelle). Dans cet exemple il n'y a pas de massue différenciée, par contre il y a clairement au moins un article annulaire à la base.

[Rapha1]

Les segments annulaires font partie du funicule

Ce n'est pas ce qui est montré sur le dessin du Universal Chalcidoidea Database...Ou ce qui est dit et montré sur ce glossaire spécialisé :
http://www.canacoll.org/Hym/Staff/Gibso ... glintr.htm

[Paskal]

C'est vrai, j'ai largement simplifié la question parce que la réponse exacte va nous emmener dans une question de terminologie chez les chalcidoidologues. De base, le funicule c'est la partie du flagelle située entre les anneli et la massue. Donc les anelli ne font pas partie du funicule, c'est un fait. Mais tu remarqueras que je parle de segment annulaire plutôt que d'anellus parce que les deux termes ne sont pas synonymes.
Un segment annulaire, pas de souci, c'est un segment en forme d'anneau, donc plus large que long.
Un anellus, c'est un article de la base du flagelle qui ne porte pas de sensilles (c'est bien la définition donnée dans ta référence). Il est habituellement de forme annulaire mais ce n'est pas une généralité absolue, il existe des anelli allongés. Et au contraire il existe des segment annulaires qui portent des sensilles, donc qui ne sont pas des anelli. A proprement parler le terme anellus ne dépend donc pas de sa forme mais de sa micro-structure.
Chez les Chalcidoidea (à l'exception de quelques mâles de Mymaridae), seul le premier article du flagelle sera toujours dépourvu de sensille, donc seul le premier article du flagelle sera toujours un anellus, donc seul le premier article ne fera jamais partie du funicule, qu'il soit annulaire ou pas. Les éventuels segments annulaires suivants font tout de même partie du funicule s'ils portent des sensilles, impossible de trancher à moins de pouvoir en examiner la surface de près. Le schéma présenté sur Universal Chalcidoidea Database a donc le mérite d'être clair et pédagogique mais il n'est que partiellement exact.
Désolé d'avoir voulu simplifier un peu ça dans mon message précédent. Pour les détails c'est ici.

[Rapha1]

Merci pour cette longue explication...c'est en effet complexe

[Marineca51]

Oula !! Je suis passée complètement à côté de cette conversation je suis désolée... je ne reçois pas de notifications quand il y a une réponse à un message (je ne comprend pas pourquoi...).

Je peux vous refaire des photos sans aucun problème et je vais tenter la clé dès que j'ai un peu plus de temps à y consacrer.

Merci beaucoup pour toutes ces informations que je vais prendre le temps de bien intégrer.

[Jean59]

Bonjour
je connais le nom de genre et d'espèce de cet insecte et donc sa biologie.
Je peux donc vous indiquer si vous êtes sur la bonne voie, ou vous y mettre.
Je vous laisse chercher un peu.
Jean-Luc

[Paskal]

Avec plaisir. Je suppose que la couleur est caractéristique. Un indice pour débuter ?