[Phaenolobus terebrator] M Ichneumonidae à pattes rouges

Vous avez des données sur la taille ?
Pierre se trompe rarement sur ces données

C'est un clan de collectionneurs qui se trompe, ou qui les rétrécit au lavage ?

Message par **Trana** » jeudi 23 juillet 2015, 12:17

Bonjour Gilles,

je pense que la taille donnée par Pierre est fiable.

Par ailleurs, je me suis penché un peu sur les Acaenitinae, dans l'espoir de voir d'autres candidats, et le moins que l'on puisse dire est que peu d'images fiables sont disponibles.
Quant à la clé de JP BALMER, elle me conduit au doute.
Qu'est-ce qu'un "areolet" et quelle différence d'avec une "areola" ?
En outre, BALMER dit que l'aréole est présente chez Phaenolobus, alors que tout le monde s'entend pour dire l'inverse.

Help !

Trana

Cela me semble une très bonne démonstration de bon sens

Le pb, c'est qu'on retrouve des données similaires chez Camille T.
Je pense que si Phaenolobus terebrator est aussi connu, c'est que c'est un "grand" ... c'est en général le cas !
Il ne semble pas exister chez nous une autre espèce de plus grande taille ???
Par ailleurs, toutes les images de Phaenolobus

(de toutes sp.) qu'on peut trouver montrent toujours un ovipositeur assez court.
C'est pour ses raisons qu'il faut chercher quelqu'un de sérieux qui a cette espèce en collection, avec des données fiables.

Pierre, ne fais pas trop vite le ménage dans tes photos

Message par **pierred** » jeudi 23 juillet 2015, 20:26

Bonsoir,

Bon, je thésaurise. On verra.

Message par **pierred** » vendredi 4 septembre 2015, 7:28

Message par **Paskal** » vendredi 4 septembre 2015, 11:24

Trana a écrit : Qu'est-ce qu'un "areolet" et quelle différence d'avec une "areola" ?
En outre, BALMER dit que l'aréole est présente chez Phaenolobus, alors que tout le monde s'entend pour dire l'inverse.

Les anglais ont deux mots pour désigner les aréoles. Areola, en général, désigne l'aréole supéromédiane (centrale) du propodéum. Areolet est réservé pour l'aréole de l'aile.
Chez Phaenolobus, comme chez tous les genres de la tribu des Acaenitini, l'aréole de l'aile ("areolet") est ouverte, ce que souvent on désigne comme absente.

Pierre, ton (tes ?) insectes me pose question. Le mâle, je le range sans trop de scrupules dans Phaenolobus terebrator probable. On ne peut le confirmer par des détails spécifiques, mais la couleur correspond et c'est le plus courant. Tout se complique lorsque l'on examine la femelle. En effet, elle ne peut pas être une femelle de P. terebrator. Pas seulement pour la couleur de la coxa 3, mais à cause de la longueur de l'ovipositeur : j'ai un rapport fourreau/tibia 3 de 4.4. Ca dépasse largement P. terebrator et tout autre Phaenolobus.

Alors quel genre ? Déjà, l'hypopigium est peu développé, ce qui limite beaucoup le choix puisque c'est à l'hypopigium survitaminé qu'on reconnait la plupart des Acaenitiinae. Mais surtout la taille de l'ovipositeur exclue la grande majorité des autres genres de la sous-famille. Et les rares qui pourraient correspondre ne correspondent pas ou sont tropicaux (je vous passe les détails, j'ai consulté). Donc, la femelle n'est pas un Acaenitiinae. Je la mettrai bien chez les Banchinae (Lissonota ?), mais elle est floue et en arrière plan. On a probablement deux espèces différentes sur tes photos. Donc deux espèces pour un seul sujet.

Pierre, tu es en infraction flagrante au règlement du forum

Merci Paskal

tu confirmes tout ce qu'on avait avancé.
Ce sujet ne concerne que le mâle, on oublie la

floue

Message par **Trana** » vendredi 4 septembre 2015, 12:36

Merci Paskal !

Trana

Message par **pierred** » vendredi 4 septembre 2015, 15:49

Paskal,

Merci beaucoup.
Pour l'infraction, c'est elle qui a commencé.

Le Monde des insectes