[Mitopus morio] Bronzé d'altitude

Faucheux

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Opiliones2000
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Bronzé d'altitude

Message par Opiliones2000 »

Je comprends votre déception. Rien n'est jamais parfait. Cependant, malgré quelques défauts évidents, l'ouvrage de Martens (1978) donne des informations essentielles et largement suffisantes pour séparer les deux espèces.
J'admets volontiers que le pénis que vous présentez ressemble effectivement au dessin de Mitopus glacialis que montre Martens (1978). J'ai cependant l'impression qu'il est en grande partie desséché et de ce fait un peu déformé, ce qui n'aide pas à l'identification. Par ailleurs, pour un mâle de Mitopus glacialis, votre spécimen est un peu petit (la taille est bien un critère d'identification). La coloration correspond bien au morphe (à la forme) de Mitopus morio que j'ai pu rencontrer dans les Alpes et pas trop à Mitopus glacialis (et plutôt bien représenté dans l'ouvrage de Martens, 1978). Mitopus morio est possiblement un complexe, ce qui expliquerait en partie une telle variabilité. En outre, Mitopus glacialis a souvent les pattes annelées (de noir ou brun foncé et parfois de blanc - Il arrive aussi que M. morio ait les pattes annelées mais c'est plus rare), des épines plus prononcées sur les pattes. Les taches foncées sur le corps sont aussi assez différentes de celles du spécimen présenté. L'ocularium est pareillement plus épineux chez Mitopus glacialis, les pédipalpes plus épineuses (de petites épines)...

Le mieux est de toujours prendre en compte plusieurs caractères pour s'assurer qu'une espèce est bien celle à laquelle nous pensons. Certains caractères sont parfois totalement subjectifs, d'autres subjectifs du fait de la variabilité de sujets (y compris au niveau du pénis) et enfin (heureusement) les derniers objectifs. Il n'est pas toujours évident d'avoir des caractères objectifs sous la main.

Pour regonfler un spécimen : du phosphate de sodium dilué à 5 pour 1000 (Na3PO4) pendant une nuit, puis mettre le spécimen dans de l'alcool à 70 % pendant une nuit et enfin le remettre dans un autre flacon d'alcool à 70 %. Pour conserver le pénis : un mélange d'alcool à 70 % avec de la glycérine dans une toute petite fiole ( à disposer avec le spécimen, dans la même grande fiole afin de ne pas séparer les deux).

Certes, M. morio est une espèce courante, mais cela ne diminue en rien l'intérêt de votre spécimen qui représente une donnée supplémentaire pour cette espèce ! :D

Emmanuel

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pdubois
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Message par pdubois »

Mitopus glacialis n'est-il pas uniquement présent au dessus de la limite des arbres ?
Je pensais qu'on ne le trouvait que dans les milieux dénudés, souvent rocheux... :?:
Mitopus morio est lui par contre souvent forestier... au moins dans mon secteur.
Opiliones2000
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Message par Opiliones2000 »

Effectivement, Mitopus glacialis semble apprécier les biotopes non arborés ou peu forestiers, et chasse même ses proies dans la neige ! Mitopus morio se trouve un peu partout et un peu dans tous les milieux, et s'observe aussi au-dessus de 2000 mètres assez fréquemment semble t-il (dans le parc du Mercantour).

Emmanuel
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BBinsecte
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Message par BBinsecte »

Je ne suis déçu de rien ! Je n'ai pas d'idée préconçue sur ce qui est intéressant ou pas (sauf qu'un truc que je n'ai jamais vu est plus appréciable, pour avancer !)
morio haut ou glacialis bas, dans les deux cas la donnée est intéressante, et je connais déjà les deux espèces...
Là, j'avais l'occasion de valider les critères externes par l'examen du pénis, ça m'ennuyait que les deux ne concordent pas...
Merci pour la recette de la regonflette... Je ne testerai pas sur celui-ci, mais je la garde pour une grande occasion (la vraie bête rare !)
A bientôt sans doute pour de nouvelles questions
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
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pdubois
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Message par pdubois »

Puisque la discussion tourne autour du pénis... :mrgreen: ... j'aurai une petite question : quelle est la meilleure méthode pour l'observer sans trop abîmer le spécimen et si possible sans détacher l'organe du corps ?
Faut-il pratiquer une incision pour soulever suffisamment l'opercule génital ?
Opiliones2000
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Message par Opiliones2000 »

Oui, il faut bien soulever l'opercule génital, voire même inciser le plus "proprement" possible le pourtour de celui-ci et ensuite "gratter" et inciser pour retirer le pénis en prenant quelques précautions car ce dernier reste fragile. Vous pouvez aiguiser des aiguilles (comme de très fines lames) emmanchées. Vous pouvez aussi vous fabriquer un outil en forme de crochet avec une aiguille emmanchées et aiguisées que vous aurez plié suivant la forme souhaitée.

Emmanuel
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BBinsecte
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Message par BBinsecte »

Oui, c'est à peu près ce que j'ai fait, mais il s'est quand même rompu
C'est juste parce qu'on n'est pas doués ! Eugène Simon disait (p.127) :
"En pressant latéralement le corps d'un faucheur adulte, on fait saillir brusquement en dehors le pénis chez le mâle, l'oviducte chez la femelle."
C'est tout de même plus simple, comme méthode (ou alors, depuis 1879, les opilions ont développé une stratégie défensive visant à retenir l’expulsion pénienne en cas de pression latérale :mrgreen: )
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
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pdubois
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Message par pdubois »

J'ai essayé la méthode décrite par Simon, mais sans grand succès.
Le plus souvent on ne voit apparaître que l'extrémité et dès qu'on relâche la pression le penis se remet en position... donc impossible de l'observer tranquillement sous la bino.. :-|
Et si on insiste trop on peut endommager le spécimen en perçant l'opistosoma...
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vincesap
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Message par vincesap »

On va donc pouvoir valider [Mitopus morio] malgré tout.

Pour ceux qui ont "l'habitude" des glacialis, est ce que ça existe des spécimens avec la zone ante-ocularium aussi noire ?
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
Opiliones2000
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Message par Opiliones2000 »

Certains spécimens possèdent des yeux assez foncés malgré tout.

Emmanuel

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