[Protaetia (Philhelena) afflicta servillii] Ammanite non phalloïde

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

Avatar du membre
Nimrod
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 3 avril 2008, 11:51
Localisation : Ukraine (Kyiv)

Ammanite non phalloïde

Message par Nimrod »

Bonsoir, chers collègues, amis et tous!
Très intéressant! Pourquoi je ne l'avais pas vu avant? 8-O
Cher Michel, vraiment je ne peux pas d'accord avec l'opinion de nos collègues! P. (N.) funesta - très bon candidat. Mais .....
Je regarde cette photo, et si c'est un mâle, je n'exclus pas non plus ne décrivent pas la forme ou sous-espèce est très proche de P. (N.) subpilosa. :0005: :!:
S'il vous plaît, faites attention à trop !!!
Très sincèrement, ...

Balises :
Avatar du membre
Mikkoleop
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 17 octobre 2006, 16:03
Localisation : Le Pecq

Ammanite non phalloïde

Message par Mikkoleop »

Houlà, cela se complique :D Alors, je la prends ou pas, cette photo de profil ? Si oui, plutôt en vue plongeante de l'arrière, de l'avant, ou profil carrément perpendiculaire ? :0005:
Nimrod, il s'agit ici d'une femelle. Ta position reste-elle la même ?
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.
Avatar du membre
Nimrod
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 3 avril 2008, 11:51
Localisation : Ukraine (Kyiv)

Ammanite non phalloïde

Message par Nimrod »

Très bien, mon cher Michel!
Bien que je ne suis pas disposé à changer sa croyance. :wink:
Très cordialement, ...
Avatar du membre
entomofou
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Saint Agnant de Versillat (23)

Ammanite non phalloïde

Message par entomofou »

Le photo de profil permet d'évaluer plus nettement l'avancement de la saillie mésosternale par rapport aux hanches médianes...
Avatar du membre
Dom'
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 16 décembre 2004, 18:54
Localisation : Zuydcoote

Ammanite non phalloïde

Message par Dom' »

Salut tout le monde,



Personnellement, je ne crois pas du tout à P. subpilosa, qui à ma connaissance ne présente pas cette couleur complètement noire mate dont parle Mikko. Il existe bien quelques rares variations chromatiques, mais pas vers le noir mat. J'ai comparé avec une pilosa de Syrie dans ma collection, celle-ci me paraît plus élancée, et la ponctuation du pronotum est bien plus marquée (et encore plus pour la ssp dorchini qu'on doit trouver aussi dans les parages).



Mais sans édéage, sans la bête sous la main, on ne peut être sûr de rien.



Pour Mikko, ci-dessous, une pilosa que j'avais capturée en Syrie, déterminée par Tauzin. Navré pour la photo, très médiocre, c'était mes débuts au scanner, il y a dix ans :



Image

D. Poirier-Ducrocq : Syrie : Qalat Al Salaadin : Slinfeh : 25/05/2004

Altitude : NR - Taille : 17 mm

Réf. : 16569
Avatar du membre
Nimrod
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 3 avril 2008, 11:51
Localisation : Ukraine (Kyiv)

Ammanite non phalloïde

Message par Nimrod »

Bonjour, chers collègues, amis et tous!
Mon cher Dominique, je vous remercie beaucoup de vous pour les photos!
Par conséquent, vous avez également vu des critères similaires l'apophyse mésosternale et sillon médian. Très semblable, acceptez-vous? Même si je n'exclus pas que ce spécimen appartient à P. (N.) funesta. Outre P. (N.) subpilosa, il ya encore de nombreuses espèces qui ont réduit de synonymes, et certainement il peut être quelque chose de ces négligé ou mal étudiés espèces. :wink:
Très cordialement, ...
Avatar du membre
Mikkoleop
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 17 octobre 2006, 16:03
Localisation : Le Pecq

Ammanite non phalloïde

Message par Mikkoleop »

Bon voici la photo de profil. Je l'ai un peu éclaircie pour qu'on voie mieux les détails.

Alors, Stéphane, la saillie de cette dame est-elle avancée ?



Image

Michel GYMENT : Jordanie : Amman : 11937 : 29/4/2007

Altitude : NR - Taille : 20 mm (mesurés)

Réf. : 129798
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.
Avatar du membre
Nimrod
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 3 avril 2008, 11:51
Localisation : Ukraine (Kyiv)

Ammanite non phalloïde

Message par Nimrod »

Bonsoir, chers collègues, amis et tous!
Je n'ai pas Stéphane, mais je vais essayer de répondre ainsi. Avec votre permission. :wink:
Un Saillie mésosternale tiré très peu, et il était donc compréhensible et avancée . Un épaississement de pointe, avez-vous remarqué? Comme dans P. subpilosa et espèces étroitement apparentées. Mais .... mais on pourquoi est-il une femelle? Pour moi, c'est un mâle! 8-O
Très cordialement ....
Avatar du membre
Mikkoleop
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 17 octobre 2006, 16:03
Localisation : Le Pecq

Ammanite non phalloïde

Message par Mikkoleop »

Son dernier sternite est uniformément ponctué, pas de zone lisse.
Cela ne se voit peut-être pas très bien sur la photo.
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.
Avatar du membre
entomofou
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Saint Agnant de Versillat (23)

Ammanite non phalloïde

Message par entomofou »

En suivant Bogdan, les sternites concaves font vraiment penser à un mâle. Un petit détachage d'abdomen pour voir où est cachée cette quéquette... Je trouve la saillie un peu trop étirée entre les hanches médianes pour en faire une P. funesta...

Non, vraiment, Mikko, faut aller regarder sous ses jupes :mrgreen:

Et attention,, la ponctuation du dernier sternite ne marche pas à tous les coups. Depuis que Bogdan m'a expliqué qu'en regardant n'importe quelle cétoine de profil on pouvait déterminer le sexe (à quelques exceptions près, cependant), je gagne un temps fou !

Sternites concaves, montrant que l'animal rentre le ventre : mâle
Sternites convexes, montrant un relâchement musculaire lamentable : femelle

Retourner vers « Coléoptères »