[Zonuledo sp. M] Crabronidae douteux

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateur : Simon Thevenin

Trana
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[Tenthredo zonula] Crabronidae douteux

Message par Trana »

Merci Jérôme,

pour toutes ces informations détaillées.

Trana

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lauzette
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[Tenthredo (Zonuledo) zonula] Crabronidae douteux

Message par lauzette »

Zonuledo zonula : fémur 3 jaune, seul leur apex est noir... http://www.entomologiitaliani.net/publi ... 75&t=35433
Donc ce serait autre chose :?
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Trana
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[Tenthredo (Zonuledo) zonula] Crabronidae douteux

Message par Trana »

Entre jaune à apex noir et noir à base jaune, la différence est subtile ... :o
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lauzette
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[Tenthredo (Zonuledo) zonula] Crabronidae douteux

Message par lauzette »

Oui, ces Zonuledo sont en train de me rendre dingue. D'après un post de Thierry qqpart sur le forum, il faut aussi regarder les fémurs 1 et 2 mais il ne précise pas. Les individus qu'il a validés comme zonula ont les pattes 1 et 2 entièrement jaunes, je suppose que c'est donc ça. Il y a aussi une histoire de pleures brillantes, mais je n'ai pas encore trouvé. Ces critères ne figurent pas dans la clé des Balmer. Je suis en train de traduire la clé néerlandaise indiquée par Louis mais ce n'est pas aisé.

Tes bestiaux ayant les pattes 1 et 2 bien jaunes, ce devrait être bon, finalement. Par contre, il y a qqs autres supposés zonula dont je doute.
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Sarcophage77
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[Tenthredo (Zonuledo) zonula] Crabronidae douteux

Message par Sarcophage77 »

Ici(à la fin), il y a une clé qui utilise la coloration pour différencier ces deux genres de rappe-raisin. Mais ça me rend fou aussi. (Car je ne vois toujours pas comment on distingue les sosie (t.marginella et Z. amonea par exemple).
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lauzette
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[Tenthredo (Zonuledo) zonula] Crabronidae douteux

Message par lauzette »

J'ai commencé à le traduire pour le mettre ici parce que leur doc est illisible, du moins sur mon petit écran et pour mes vieux yeux derrière des lunettes rayées. Mais je n'ai traduit que la première partie et je suis passée à la traduction de la clé néerlandaise des Tenthredininae, pour les comparer/additionner si c'est possible. Rien que ça :?

D'après ce que je lis ici et là, j'ai quand même l'impression que quand on a comme ici le jaune seulement sur T1 et T5 (éventuellement un peu vers les T7-T9), c'est forcément Zonuledo, même si l'inverse n'est pas vrai : certains Zonuledo ont du jaune sur d'autres tergites.
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pierred
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[Tenthredo (Zonuledo) zonula] Crabronidae douteux

Message par pierred »

Bonjour,

zonula, c'est le genre Zonuledo, non ?
Pierre D.
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Simon Thevenin
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[Tenthredo (Zonuledo) zonula] Crabronidae douteux

Message par Simon Thevenin »

Bonjour, oui en effet, et d'après les discussions on en reste au genre, je modifie le titre :bienvu:
Dès que vous vous intéressez aux toutes petites créatures, le monde devient immense, Ernst Jünger
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Trana
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[Zonuledo sp.] Crabronidae douteux

Message par Trana »

Bon, merci, très bien.
Question : j'ai vu également, il y a 7-8 ans, dans la même zone, une Zonuledo amoena. Il n'y a aucune possibilité que ce soit la même espèce ?
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Simon Thevenin
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[Zonuledo sp.] Crabronidae douteux

Message par Simon Thevenin »

Cela se pourrait car les tegulae me semblent plutôt noirs bordés de jaune
Je peine à voir la couleur des hanches et l'étendue du noir sur les fémurs, sur ce dernier point je penche tout de même plus vers amoena car ils ont l'air largement noirs mais je peux me tromper et la différence est mince
Ensuite il est évoqué la coloration du premier tergite, il m'a l'air largement bordé de jaune à l'apex ce qui correspond aussi à amoena, tout comme les tergites 2 à 4 entièrement noirs
Tout cela repose sur l'hypothèse qu'il s'agit d'un mâle, qu'en pensez-vous ?
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