[Platygastridae Isocybus sp.] Pas de veines ?

[Bilule]

J'arrive comme toi à Platygaster avec la clé catalane, avec toujours les réserves des caractères difficilement appréciables (du scutellum notamment) et de mon ignorance de ces bêtes.
Ta bête correspond aussi à ce qui est décrit de ce genre dans:
Buhl, P. N.; Key to Platygaster (Hymenoptera, Platygastridae) from Denmark, with descriptions of new species. Steenstrupia, 29(2), 127-168. Oct 31, 2006
Edit: suppression du lien, mort

[Caillou]

Merci beaucoup Bilule, je suis heureux que tu parviennes au même résultat, en tenant compte de tes réserves bien sûr.
Pour le sexe ça paraît plausible vu que dans la clef catalane il est fait mention de la massue quand il s'agit de femelles, n'est-ce pas ?

[Bilule]

Oui, la clé catalane mentionne bien la massue chez les femelles, et les antennes des deux sexes sont illustrées sur le papier indiqué.
Nous avons donc le même avis sur le sexe de ce Platygaster , avis tout à fait théorique en ce qui me concerne car je n'en ai jamais vu.
J'espère qu'un spécialiste ou au moins un bon connaisseur pourra corriger notre copie...

Quand je lis "menat de pels" je vois un pinceau de poils, mais je ne sais plus d'où me vient cette traduction qui est peut-être fantaisiste.

[Caillou]

Après discussion avec Antoni Ribes il m'a conseillé d'approcher Peter Neerup Buhl qui est "à peu près le seul spécialiste des Platygastridae en Europe", c'est d'ailleurs lui qui a écrit la clé des Platygaster du Danemark que tu cites, Bilule. Donc je me suis exécuté, M. Buhl m'a très aimablement répondu et le verdict est: Isocybus sp. certain !

J'ai un certain nombre d'informations supplémentaires et de détails à rajouter et je le ferai un peu plus tard en essayant de les répartir en divers posts pour faciliter d'éventuelles références, mais je voulais déjà vous donner cette conclusion inattendue et réjouissante car le genre "n'est pas commun" d'après M. Buhl; voici la seule photo que j'en aie trouvée.

[Bilule]

Vingt fois sur le métier, remettons notre ouvrage...
Mais le pdf de sa clé n'est apparemment plus disponible

[Caillou]

Avec beaucoup de retard et peu d’excuses voici les détails promis ; je ferai deux posts en plus de celui-ci qui concerne mon spécimen et des aspects divers.

Avant tout je tiens à remercier chaleureusement Messieurs Antoni Ribes et Peter Buhl avec qui j’ai eu une correspondance extrêmement enrichissante, ils ont non seulement très aimablement répondu à mes questions mais aussi accepté que je fasse part ici de leurs réflexions !

Au sujet de mon specimen Antoni Ribes pensait comme nous que ça pouvait éventuellement être un Platygaster mais il avait de gros doutes dus entre autre à la forte sculpture du corps, c’est pourquoi il m’a conseillé de m’adresser à Peter Buhl; de plus il n'avait encore jamais vu d'Isocybus donc il n'a pas pu le reconnaitre. Voici ce que ce M. Buhl dit de la bête (ma traduction et synthèse):
- il s’agit avec certitude d’un Isocybus
- il manque le détail de la sculpture du tergite 2 pour pouvoir aller à l’espèce
- le scutellum présente effectivement une "touffe de poils" ("tuft of hair") (qui est peut-être un peu sale)
- il n’est pas clair sur les photos si le processus sur le scutellum en fait vraiment partie ou bien si c’est un petit amas dense de poils, érigés et obliques, ou quelque chose d’approchant (il paraît trop irrégulier pour être une partie fixe "naturelle")

Alors Bilule, au sujet de ta réflexion "vingt fois sur le métier…" je voulais dire: en général oui bien sûr, je suis complètement d'accord avec toi car on apprend sans cesse et on se trompe tout autant, néanmoins dans ce cas-ci le problème était principalement dans la clef originellement utilisée pour le site du Ponent car elle ne concernait que des espèces de la partie européenne de la Russie; mon spécimen ne présente pas de touffe de poils "à l'apex du scutellum" et c'est je crois ce qui nous a trompé. Plus de détails dans les posts suivants…
Et j'ai retrouvé (avec difficulté) un lien vers le Pdf de la clef des Platygaster du Danemark dans la page qui répertorie les Pdfs libres de la revue Steenstrupia.

[Caillou]

Voici maintenant des infos sur le site du Ponent:

Changements:
- les mentions de tailles et de nombres d'articles aux antennes ont été révisées et uniformisées pour les Platygastroidea; certains des problèmes étaient issus de ce que ces pages sont des synthèses de documents divers qui recouvrent des zones géographiques plus ou moins étendues, certains avec des parties extra-européennes
- la clef des genres des Platygastrinae a été amendée suite aux échanges fructueux avec M. Buhl, ainsi que la description du genre Isocybus

En général:
- les mesures avec certains chiffres entre parenthèses doivent être comprises ainsi: les chiffres hors parenthèses représentent les valeurs les plus courantes, et les autres sont des extrêmes plus rares. Si une seule valeur est entre parenthèses comme dans "11-12(6)" alors il faut lire "11-12(6-10)", et si l'on voit "11-12(6-8)" ça signifie que l'extrême inférieur varie entre 6 et 8 suivant les documents et faunes concernés, mais l'intervalle maximum est bien de "6-12" sans trou
- le "menat de pels" signifie bien, à la base, "touffe de poils", mais le sens est plus large qu'en français et la touffe peut être "à la Tintin" (ma comparaison…) ou bien une concentration de poils dont la densité et l'étendue sont quelque peu variables

Un chaleureux merci à Antoni Ribes pour ce site si riche et précieux !

[Caillou]

Enfin voilà des informations de Peter Buhl sur le genre Isocybus:
- Ce sont les plus grands Platygastridae d’Europe mais ils ne sont pas communs
- Chez ce genre le corps est quasiment toujours fortement sculpté
- Une clef des espèces Scandinaves du genre ainsi que des autres Platygastridae
- Il n’existe aucune espèce connue d’Isocybus présentant une véritable épine au scutellum, mais il pourrait y avoir chez certains individus des variations de la forme du scutellum qui pourraient être interprétées comme telles (peu distinctement, irrégulièrement en forme de dent)

Comme j’étais troublé par la partie de la clef des genres du site du Ponent concernant la pilosité du scutellum j’ai fait des recherches dans ce sens et suis tombé sur cette page du "Ashmead Project". On y trouve une adaptation du travail de Fouts (1924) sur les Isocybus avec en particulier une description détaillée et comparative de cette zone chez les trois genres voisins (avec Platygaster et Trichacis). Voici ma traduction du passage concerné :

Comme chez les Trichacis le scutellum est d'une forme irrégulière, jamais dorsalement bombé avec des courbures et sculptures régulières, et présente une touffe de poils plus ou moins distincte sur le dessus. Chez les Platygaster la pubescence est éparse et toujours plus dense sur les côtés que sur le dos.

J’ai alors demandé à M. Buhl si cette description était correcte à ses yeux et voici sa réponse :

Je dirais que cette citation est correcte. Chez les Isocybus les poils raides sur le dos du scutellum sont moins concentrés et moins distincts que chez les Trichacis, parfois mal définis et difficiles à discerner de la pubescence présente sur les côtés du scutellum, mais couvrant souvent la plus grande partie de la zone dorsale.

Encore un grand merci à Peter Buhl pour son aide !

[Bilule]

Bravo Pierre pour ta ténacité et tes démarches fructueuses, et merci de nous en faire part.

Du coup, les numéros des couplets de la clé des genres que tu avais utilisés (page 1) sont obsolètes.
Je n'ai pas tout compris des nombres à parenthèses... On va dire que c'est la fatigue ...
Je ferai une nouvelle tentative à l'occasion.