[Ripiphorus subdipterus] Une belle mouche

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

il est en fait amusant de constater cela : certaines espèces sont dites rares car leur biotope ou leurs moeurs nous les rendent inaccessibles, alors qu'en fait elles pullulent (ce que nous démontrent les pièges à interception à la frondaison des arbres). Mais certaines autres sont réellement rares, non pas qu'on ne les trouve qu'en quelques rares localités (on appelle cela "localisé") mais bien que leur densité de population est toujours très faible.

Alors effectivement Vin's, une espèce qui a "choisi" cette stratégie de faible densité de population, soit parce que le biotope qu'elle exploite n'existe qu'en quantité restreinte, soit parce que génétiquement l'espèce n'est programmée que pour des effectifs d'oeufs, par ponte, très faibles, se retrouve avec un grave problème sur les bras : comment rencontrer l'être aimé. Si j'ose dire.

Ben déja, les individus sont rarement aussi distants de cela les des autres car, exploitant l'exact même ressource, cela va avoir tendance à les rassembler en un point, soit parce qu'ils y sont nés ensemble, soit parce qu'ils y ont été attirés par les mêmes facteurs.

Ensuite, et c'est bien le cas ici, il développent des stratégies visant à réduire artificiellement la distance. Plus concrètement : les femelles attirent les mâles avec leurs parfums capiteux (Phéromones), les mâles, eux, qui doivent "sentir" ces molécules, ont alors une tendance à l'augmentation de la surface de réception, en notamment diverticulant cet organe, ici les antennes. Plus de surface = plus de capteurs. Et parfois une seule molécule captée suffit à les mettre en émoi (PieZo a beaucoup bossé sur ce sujet).

Enfin, et cela peut effectivement concerner notre bestiole, tout au moins les méloides : certains oeufs sont déposées au pied des fleurs, les larves grimpent sur la fleur, attendent une espèce bien précise d'hyménoptère et se fixent dessus, pour être amenées dans le nid. Résultat : des pontes disséminées sur un vaste territoire, mais un point de chute convergent. Il est a noter que c'est ainsi que lesMeloes, insectes pourtant aptères, se disséminent de site en site, par le vol 8-O
Sat'

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Vin'S
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 17 mai 2006, 16:51
Localisation : Landes

Message par Vin'S »

C'était une question naïve mais elle valait le coup car la réponse est bien intéressante : elle m'apprend des choses et confirme des hypothèses que j'avais construites après des lectures à droite à gauche (le coup des phéromones et des surfaces réceptrices volontairement agrandies pour faciliter la communication -> ma question est en fait née de l'observation des antennes pour le moins bizarroïdes du bestiau, avec en plus des frisettes façon chlore de piscine si j'ai bien suivi).

En tout cas merci bien monsieur de la Poire pour ces éléments de réponse !
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

sauf que... ton volontairement agrandi me gêne.

La version exacte est : les individus dont les antennes étaient plus "vastes" ont eu un meilleur succès reproductif : ce caractère leur a conféré un avantage. Se reproduisant plus, il y a eu plus d'individus à antennes élargies, qui se sont encore plus reproduits... et sont devenus la règle. C'est la sélection naturelle, ce n'est pas l'insecte qui s'est dit "tiens, si j'avais les antennes flabellées, je trouverais plus facilement une femelle" :lol:

et encore, même vu comme cela c'est simpliste. D'abord la sélection des individus à antennes dentées, puis pectinées, puis flabellées...

C'est pour ça que dans mon explication, le mot "choisi" est entre guillemets.

Les stratégies populationnelles, comme les antennes flabellées, c'est de l'ordre de la génétique, donc soumis à la sélection naturelle.
Sat'

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Piezo
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Audierne

Chérie j'ai sorti les triongulins

Message par Piezo »

Les Ripiphorus ne sont pas les plus rares de la famille, quand on parlait d'une fois tous les 30 ans, on pensait aux Rhipidius (qui ressemblent à ça, avec les élytres un peu plus longs).

Ceci dit, pour ce qui est de la rareté et des stratégies reproductives, je ne sais absolument pas si ces insectes utilisent des phéromones sexuelles pour se rencontrer ! Les deux sexes présentent des antennes très développées comme ça.

N'oublions pas que cette espèce est étroitement dépendante d'une autre espèce, une halicte. Il est probable que son spectre d'hôte est très étroit, voire limité à une seule espèce (d'où la "rareté", le parasite étant naturellement encore moins fréquent que son hôte).

Pour en revenir à la reproduction, il est très possible que ces insectes hyper spécialisés utilisent en fait non des signaux provenant d'un partenaire sexuel (phéromones) mais des signaux provenant de l'hôte (kairomones) dont la présence est au moins aussi vitale pour la survie de l'espèce que la présence de petits camaredes.

Ce type de stratégie, substances allélochimiques provenant de l'hôte (ou du nid de l'hôte), aidées ou non par des phéromones est la stratégie habituellement observée chez les coléoptères phytophages, charançons ou scolytes par exemple.

PieZo 8-O
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Gyp'
Animateur—Admin-galerie
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Localisation : MIDI-PYRENEES (sud-Occitanie).

Message par Gyp' »

C'est passionnant tout ça ... :idea:
Jean-Pierre.

"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
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Otopteryx-volitans
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Enregistré le : jeudi 9 mars 2006, 11:54
Localisation : Seine-et-Marne (Vaux-le-pénil))

Message par Otopteryx-volitans »

Saturnin de la Poire a écrit :c'est l'étalage d'Oto ???
Il a fait des progrès :D
Bravo Oto
Vu le ton déplaisant de Saturnin :) , je ne suis pas sur que je vais ressortir cette merveille avant la prochaine éclispe totale de soleil.... visible à paris.
A moins que.... :roll:
Oto
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

mais c'est qu'il mordrait ! :evil:

tu le veux anneau led ??? :twisted:

La je sens que tu as des envies de meutre. Mais pour commettre un meutre, il faut avoir un, Oto, mobile :lol:
Sat'

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Zétrik
Admin-galerie
Enregistré le : jeudi 30 juin 2005, 10:28
Localisation : Hérault

Message par Zétrik »

Après un bon repas ce midi, je me suis mis en tête de réviser mes Anthaxia.
Vous allez dire que vous vous en foutez (et vous avez raison :D ) mais après avoir sorti une boîte, je me suis rendu compte que je ne possédais que quelques individus de la superbe Anthaxia hypomelaena qui comme vous le savez est strictement inféodé aux Eryngium.
Cela m'a donné l'idée d'aller faucher une petite prairie à Eryngium juste à côté de chez moi, espérant y trouver le bupreste mais aussi -et pourquoi pas- quelques Zonitis (Des Meloides que l'on trouve frequemment sur ces panicauts)
Résultat, j'ai trouvé l'Anthaxia, pas de Zonitis mais un Ripiphorus subdipterus , le sujet de ce post.
J'ai su de quoi il s'agissait au moment où je donnais le coup de filet, et vu le cri que j'ai poussé, on a du m'entendre jusqu'au fond de la vallée.
Autant vous dire que j'en ai fauché des centaines et des centaines jusqu'a avoir mal au bras mais pas d'autres individus!
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
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Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

Zétrik a écrit :Après un bon repas ce midi, je me suis mis en tête de réviser mes Anthaxia.
Vous allez dire que vous vous en foutez (et vous avez raison :D ) mais après avoir sorti une boîte, je me suis rendu compte que je ne possédais que quelques individus de la superbe Anthaxia hypomelaena qui comme vous le savez est strictement inféodé aux Eryngium.
Cela m'a donné l'idée d'aller faucher une petite prairie à Eryngium juste à côté de chez moi, espérant y trouver le bupreste mais aussi -et pourquoi pas- quelques Zonitis (Des Meloides que l'on trouve frequemment sur ces panicauts)
Résultat, j'ai trouvé l'Anthaxia, pas de Zonitis mais un Ripiphorus subdipterus , le sujet de ce post.
J'ai su de quoi il s'agissait au moment où je donnais le coup de filet, et vu le cri que j'ai poussé, on a du m'entendre jusqu'au fond de la vallée.
Autant vous dire que j'en ai fauché des centaines et des centaines jusqu'a avoir mal au bras mais pas d'autres individus!
au début; ton histoire bucolique m'a rapelé une pente calcaire des alpes du sud... :-P
Sat'

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Zétrik
Admin-galerie
Enregistré le : jeudi 30 juin 2005, 10:28
Localisation : Hérault

Message par Zétrik »

Je viens de le passer sous le bino, c'est assez incroyable!
J'ai du mal à imaginer un Ripidius sans appareil bucal.........
Ce sont vraiment de sacré bestioles!!!

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