[Erythromma lindenii] Moult individus [Croatie]
Animateur : Bertrand P
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Moult individus
Je redis que pour moi ce n'est pas possible. Les durées de vies larvaires sont trop différentes entre zygo et aniso. Il y a des cycles avec des années à surpopulation d'une espèce mais je ne pense pas que cela inflluence la population des autres espèces. Ce n'est pas un problème de concurrence.
PIerre
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E.lindenii d’après ce que j'ai compris est quand même une espèce très compétitrice, comme I.genei et I.elegans. Dans les milieux particuliers c'est souvent les espèces spécialistes (donc non compétitrices) qui se développent bien (comme le Leste macrostigma dans les milieux temporaires saumâtres). Avec exception des milieux pollués peut être ...Pierre87 a écrit :Le milieu est assez particulier. Comme on peut l'apercevoir sur la première photo, à cet endroit, le fond de l'eau est constitué par le substrat calcaire. Les rochers nus forment également la berge sur une bande de deux à trois mètres de large. Seuls les petits arbustes secs arrivent à pousser ponctuellement et servent évidemment de supports aux émergences. Sinon, pas de vase, presque pas d'herbier, pas de phragmite ou tout autre végétation rivulaire.
Dans ce cadre, c'est peut-être l'inverse qui se produit ? Le milieu étant peu favorable à la plupart des odonates, la compétition est moindre et des espèces comme E. lindenii peuvent se développer en grand nombre. Elles ne dominent pas en occupant l'espace, mais elles occupent un espace "libre".
Les durées de vie des stades larvaires peuvent ne pas influer. Un exemple : Rana temporaria (grenouille rousse) réalise une compétition décalée dans le temps avec le crapaud calamite. Leurs têtards rendent inapte les mares pour les pontes du crapaud ... 2 mois avant qu'ils pondent !
Je ne dis pas que c'est certain bien entendu je dis juste que c'est possible, car la compétition peut être très surprenante parfois et il faut faire des relevés de populations précis pour voir si il y a ou non compétition inter-spécifique (il y a compétition si la présence d'une espèce baisse la fitness d'une autre, à savoir sa survie et/ou sa reproduction) ...
Personnellement, sachant que les Odonates exploitent le même milieu, la même nourriture, il est certain qu'il y a une très forte compétition inter-spécifique, après savoir si elle est importante ou non et si elle est la cause-conséquence de cette surpopulation, je n'en sais rien, mais il y en a une c'est certain !
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Encore de l'étonnant, les libellules nous surprendront encore et toujours ... 

La seule véritable bête de somme, c'est la mouche tsé-tsé !
Jean-Pierre
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Pourquoi est -elle plus compétitrice qu'une autre? Je pose la question car je ne sais pas.Neimerion a écrit :E.lindenii d’après ce que j'ai compris est quand même une espèce très compétitrice
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Les espèces très communes ET répandues le sont généralement.tioneb a écrit :Pourquoi est -elle plus compétitrice qu'une autre? Je pose la question car je ne sais pas.Neimerion a écrit :E.lindenii d’après ce que j'ai compris est quand même une espèce très compétitrice
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Je veux bien mais comment se manifeste cette compétitivité sur le terrrain?
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Compétitivité ne veut pas dire qu'il y a un contact direct entre les espèces, je m'explique.tioneb a écrit :Je veux bien mais comment se manifeste cette compétitivité sur le terrrain?
En fait il y a plusieurs types de compétition :
Direct - d’interférence : une espèce influe directement, par un comportement agressif, sur la fitness de l'autre (exemple des oiseaux territoriaux).
D'exploitation : Une espèce exploite mieux les ressources qu'une autre, du coup moins de ressources pour la moins rapide à l'exploitation si c'est les mêmes ressources., qui a donc une fitness moindre (population qui chute donc).
Il y en d'autre plus indirect que celle d'exploitation !
Donc tu vois que sur le terrain, c'est peu visible, excepté pour la direct !
Modifié en dernier par Neimerion le lundi 8 juillet 2013, 7:02, modifié 1 fois.
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Donc... pourquoi dis-tu que cette espèce est compétitrice si cela ne se voit pas....?
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Parce que elle est commune et répandue donc elle l'est probablement ... On dira qu'on observe la conséquence de sa compétitivité élevée ! Après de quel type est la compétition il faudrait voir ça de façon plus détaillétioneb a écrit :Donc... pourquoi dis-tu que cette espèce est compétitrice si cela ne se voit pas....?

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Occupation de niches écologiques variées. Comme pour toutes les espèces euryèces elles peuvent occuper des niches que les spécialistes occupent. Ainsi si dans les fagnes on trouve les superadaptées comme subarctica et juncea on a aussi des imperator et des cyanea qui ne manquent pas de gruger le territoire des autres.