[Asida carinata] J'en ai perdu la tête

[Christian]

Salut,
J'aurais dit carinata carinata en première intention mais je lui trouve des airs d' ascoensis
Peux tu contrôler les caractères entre ces deux bestioles (c'est mieux avec la bête sous bino )

[Bozo]

ok je regarderai ça
merci

[Bozo]

d'après le doc de Soldati, la base du pronotum de ascoensis est beaucoup plus en arrière que les pointes postérieures du pronotum
ici elle est à peine en arrière, quasiment au même niveau...

[Christian]

Il faut comparer l'ensemble des caractères, pas seulement la base du pronotum. Allez, au boulot

[Bozo]

il n'y aurait que 4 sp fréquentant les montagnes en Corse : carinata, ascoensis, longicollis et corsica

je pense qu'il reste en lice carinata et ascoensis, mais je suis incapable de trancher entre les deux



avec une bête dans cet état, c'est assez difficile d'apprécier la pilosité du pronotum et des élytres (très fine, à peine perceptible chez ascoensis), ainsi que l'allure des pattes, tarses et antennes (courts et robustes chez ascoensis).

je ne parle pas de l'édéage... et donc difficile de savoir s'il faut prendre en compte ou pas le caractère des 2ème et 3ème côtes (jamais réunies en arrière chez le mâle)



il ne reste que :

- la couleur : entièrement noire chez ascoensis, ici reflets franchement brun-rougeâtres sur les élytres

- milieu de la base du pronotum nettement plus saillant en arrière que les angles postérieurs ; ce n'est pas le cas ici

- la forme du disque du pronotum : très convexe, presque globuleux ; ici, même si le disque est plus relevé que les marges latérales, peut-on le qualifier de sub-globuleux ? (chez carinata, le disque est peu convexe, les marges larges et peu relevées, nettement plus élevées que le sommet du disque chez le ...)

- en revanche les épaules plus carrées plaideraient en faveur d'ascoensis

- pour la hauteur des côtes élytrales, la 2ème et la 3ème sont plus hautes que la 1ère et la 4ème ; chez carinata, les 2ème et 3ème sont données comme très relevées, et paraissant être les seules existantes, ce qui me semble plus convenir pour cette bête

- dans les deux cas, la 2ème côte est très réduite, et plus près de la suture que de la marge élytrale

- chez carinata, la ponctuation des propleures est grossière et peu serrée ; je met une vue permettant de juger





Fred Chevaillot : France : Sari d'Orcino : 20151 : 17/7/2012

Altitude : 1270 m - Taille : 12 mm de l'apex aux angles ant. du pronotum

Réf. : 99382

[Christian]

Il est donc préférable d'en rester à Asida sp.
Ce serait bien que tu y retournes pour récupérer la tête avec les antennes et par la même occasion que tu nous ramènes d'autres spécimens

[Bozo]

J'espérais que tu pourrais aller plus loin que moi ; pour me venger, je vais poster une autre guillotinée !

[Christian]

Salut,
Voici la réponse de Fabien:
"Je pense aux débris dénaturés d'une Asida carinata"

[Lysbeth d'Alys]

Asida carinata Solier 1836

[Bozo]

Merci Christian ... et Fabien Soldati !