[Oxylaemus variolosus] Saprox du Bois de Vincennes

[Christian]

Et la stature ce n'est pas un critère valable? Je pensais que ça marchait (à partir de mon matériel mais je suis très pauvre)

[Vin'S]

La stature indiquerait assez nettement cylindricus ...

Taille plus grande 3,3 à 3,7 mm, moyenne 3,3 mm... variolosus
Plus petit 2,8 à 3,4 mm, moyenne 3,0 mm... cylindricus

Je pense que ce qui fait que tout le monde pense à variolosus au premier abord c'est la ponctuation qui a l'air grosse et un peu étirée sur la photo, mais je trouve que tous les autres critères sont soit intermédiaires (sillons, bande médiane et forme du prono) soit en faveur de cylindricus... bref pas évident ce spécimen.

[Zétrik]

Dans un cas pareil, ça peut aider mais pas forcément, tu dissèques un mâle de cylindricus et tu compares avec l'édéage d'un mâle issu de ton fagot.
Si c'est pareil, ça ne veut rien dire, il se peut que des espèces appartenant à un même genre aient un édéage identique, mais s'ils sont différents, tu es alors sur d'avoir deux espèces en ta possession.

[Piezo]

Les deux oxylaèmes sont bien présents en Ile-de-France, notamment au Bois de Boulogne pour ce qui concerne Paris, et il me semble me souvenir que Thierry Noblecourt l'a pris au Bois de Vincennes (l'ONF a un contrat avec la ville de Paris).
Pour l'espèce, je regarderai ce soir pour comparer avec les miens

[Christian]

La stature indiquerait assez nettement cylindricus ...

Taille plus grande 3,3 à 3,7 mm, moyenne 3,3 mm... variolosus
Plus petit 2,8 à 3,4 mm, moyenne 3,0 mm... cylindricus

Pour "stature" Je ne parlais pas de la longueur mais du ratio longueur/largeur

[Vin'S]

Je ne connaissais pas ce critère...

[Christian]

Attention, je ne suis pas sur que ça marche systématiquement...

[Jul' de l'Opilo]

Je ne connaissais pas ce critère, ni celui de la forme du pronotum...

la ponctuation qui a l'air grosse et un peu étirée sur la photo

Ce n'est pas que sur la photo...et c'est le cas sur tous les spécimens capturés. Je vérifierai également la taille de mon spécimen, car je l'ai donnée de mémoire et n'en suis plus très sûr...

[Piezo]

J'ai mesuré 4 cylindricus et 2 variolosus de ma collection, avec mon oculaire micrométrique.

l = largeur des élytres un peu en dessous des hanches intermédiaires (là où ils sont les plus larges)
L = longueur des élytres, de la pointe postérieure de l'écusson à l'apex

P = longueur du pronotum, de la base de la saillie basale au bord antérieur (le pronotum descend plus bas, mais c'est un repère facile à prendre)
D = Longueur de la dépression latérale, de la même saillie basale à la projection de l'arête interne de la dépression (c'est la plus visible).

Ça donne pour cylindricus :
l/L = 0,48 ; 0,42 ; 0,48 ; 0;48
D/P = 0,40 ; 0,33 ; 0,37 ; 0,36

Et pour variolosus :
l/L = 0,54 ; 0,52
D/P = 0,51 ; 0,52

Et avec la bête de Julien sous photoshop :
l/L = 0,54 ; D/P = 0,49

Ce qui nous ferait apparemment un Oxylaemus variolosus et pas cylindricus (ravages de l'éthanol), c'était d'ailleurs ma première impression, mais il faut dire que c'est très difficile d'apprécier la longueur de la dépression latérale du pronotum, même sous bino, alors sur photo
Le critère de stature des élytres semble beaucoup plus fiable, le deuxième cylindricus que j'ai mesuré pourrait être un mâle, et les autres des femelles

[Jul' de l'Opilo]

J'ai pas compris la conclusion...
l/L = 0,54 ; D/P = 0,49 donne plutôt variolosus que cylindricus non ???