[Zonuledo sp. M] Tenthredo ?

[vincesap]

Bonjour à tous. J'ai fait la découverte avec cette photo des hyménoptères symphytes, je me suis donc retrouvé un peu perdu. Il me semble avoir reconnu un Tenthredinidae (très utile au fait cette mise à jour de la galerie qui montre une miniature de photo rien qu'en passant la souris sur le nom de la famille ). Et ayant un peu fouiné dans le forum, j'ai vu que, d'une part, cela pouvait être un Tenthredo plutôt qu'un Macrophya (pour une histoire d'apex du fémur qui n'atteind pas l'apex du corps), et que d'autre part beaucoup restaient indéterminés au niveau de l'espèce. Peut-on au moins me confirmer le genre - ou me remettre dans le droit chemin dans le cas contraire - et m'aider à aller jusqu'à l'espèce si possible. Avant que vous ne le demandiez, je n'ai que cette vue à vous proposer. Accessoirement, j'aime bien les couleurs de ma photo





Vincent Valli : France : Fouchères : 10260 : 13 8 2011

Altitude : 130m - Taille : 10mm environ

Réf. : 76766

[congo]

salut
c'est pas mal pour un debut,bon travail de recherche....
regardes donc ça,et voit si tu trouves pas des details qui correspondent a ta bestiole...
viewtopic.php?f=41&t=83635&hilit=ref%3A75268
tu verras aussi que l'identification reste tout de meme assez vague au niveau de l'espece....
on parlera peut etre plutot d'un groupe....

[Gilles Jardinier]

Bonjour vincent,

bien vu Congo,
avec cette couleur des nervures et du pterostigma,
plus l'apex des ailes fumées,
ça sent le groupe marginella.

[vincesap]

Merci à vous deux. C'est justement ce sujet sur lequel je m'étais longuement arrêté, avec la discussion savament argumentée entre vous deux, pour arriver à la conclusion du genre. Par contre, que signifie "groupe" marginella : combien d'autres espèces sont présentes dans ce groupe ?

[Gilles Jardinier]

Les puristes des clés parlent du groupe "marginella - thompsoni" ...
T. thompsoni serait rare, et localisé à quelques régions ...
+ D'autres espèces encore moins fréquentes en France ...

en fait, sur photo, tout ça c'est "du T. marginella" très probable , un résident des apiacées (souvent carotte sauvage), il y dort, il y boit, il y chasse ...
Et ici, c'est un

Je me suis planté dans le sujet en lien, parce que je n'avais pas retravaillé la Provence, où il grouille en ce moment.

[vincesap]

Ok, compris. Du coup, ça en fait un T. cf marginella ou un T. marginella tout court comme sur la galerie ? Et si tu as encore un fond de patience à m'accorder, comment vois-tu que c'est un mâle ? L'absence de corbeille sur les P3 ?

[Gilles Jardinier]

... comment vois-tu que c'est un mâle ? L'absence de corbeille sur les P3 ?

pas d'organe de récolte de pollen chez les Tenthrèdes, les larves (fausses chenilles) se nourrissent toutes seules sur leur plante hôte.
Chez cette série de Tenthredo, l'apex de l'abdomen de cette forme montre un mâle, (on le verrait mieux de profil = absence du fourreau de la scie de la )
et chez T. marginella , cet apex tout jaune, et une seule bande jaune complète sur le gastre =>

(Quand tu vois le couple, c'est évident)

[vincesap]

Désolé de mon ignorance , mais bien content d'en savoir un peu plus sur ces insectes. De toute façon, j'aurai d'autres occasions de vous embêter, j'ai un peu de mal avec cet ordre. Encore merci, à la prochaine.

[congo]

Chez cette série de Tenthredo, l'apex de l'abdomen de cette forme montre un mâle, (on le verrait mieux de profil = absence du fourreau de la scie

joli coup d'oeil,je m'etais encore jamais entrainé a cet exercice....
Vincent,tu nous embetes pas,le probleme,c'est que nous aussi ,on a un peu de mal.....
finalement,ça permet a tout le monde d'avancer ensemble....

[vincesap]

Oh je ne désespère pas, je commence à avoir un peu plus le coup d'oeil pour les araignées, les papillons ou les odonates. Pourquoi pas les hyméno dans un avenir proche