[Ancistrocerus nigricornis] Cerceris ?

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

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Patrick_B
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Cerceris ?

Message par Patrick_B »

Cette notion de la structure du pronotum est très importante.
C'est très simple une fois qu'on a compris, mais tous les débutants buttent dessus
Didier qui, comme les autres avait eu cette difficulté, avait fait un document concernant l'identification d'un Philanthe, dont le but était surtout de bien expliquer l'observation des critères. Je vous le recommande, dans la documentation du site, Hyménoptères, Crabronidae ...

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Rapha1
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Cerceris ?

Message par Rapha1 »

La nouvelle image posté dans le sujet permet elle de confirmer un Ancistrocerus ?

Rapha
Eric Dufrêne
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Cerceris ?

Message par Eric Dufrêne »

Je me posais la question de savoir si chez les Vespoidae les ailes sont repliées uniquement au repos (ce que je crois)
Auquel cas on peut imaginer que sur la seconde photo la bête cherchait sont équilibre en patinant sur la paroi de la boite et qu'elle utilise ses ailes dépliées dans ce but.
L'avantage des photos par rapport à l'observation in situ c'est qu'on voit beaucoup mieux de nombreux détails morphologiques, l'inconvénient c'est qu'on est figé dans le temps et on perd une partie des infos sur le comportement. Dans certains cas, la combinaison des deux (photos et observations du comportement)doit permettre d'aller plus loin dans la détermination.

Eric
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Patrick_B
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Cerceris ?

Message par Patrick_B »

C'est certain , Éric: C'est seulement au repos ou du moins en dehors du vol ou d'une recherche d'équilibre, que les ailes sont pliées en long.
Quand elles sont dépliées, la longueur de la 1ere cellule discoïdale différencie indubitablement les vespoïdes de toutes les autres familles d'aculéates.
Phil
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Cerceris ?

Message par Phil »

L.BERLAND(FdeFr19)Hym.vespiformes2.pdf
TABLEAUDES SECTIONS
1. Premier tergite abdominal portant, vers son milieu, un empâtement
formant une sorte de carène transvers~le (fig. 26, 27). 2
1er tergite abdominal sans carène transversale (1). 8

2. Premier tergite abdominal avec un sillon (fig. 26) longitudinal
médian assez large et profond; corps allongé (fig. 25) ; antenne du
mâle simple, droite jusqu'à l'extrémité. Symmorphus, p. 19

1er tergite abdominal sans sillon longitudinal: corps plutôt
ramassé (fig. 39); antenne du mâle formant un crochet à l'extrémité
(fig. 40). . Ancistrocerus, p. 25
Sur le tergite 1 je vois une carene transversale mais pas de sillon longitudinal -> Ancistrocerus
Rapha1
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Cerceris ?

Message par Rapha1 »

Par oposition et pour comparer avec le "sillon longitudinal" d'un Symmorphus voir :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-3710.htm

Par contre, j'ai du mal a comprendre la notion de "carène transversale" pour le 1er tergite...C'est l'aspect coquille ?

Rapha
Phil
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 avril 2009, 14:39
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[Ancistrocerus sp.] Cerceris ?

Message par Phil »

Rapha, je vois les choses comme cela:



Image

Phil : France : 15 12 2009 : : 40500

altitude : 100 - taille : Agrandissement

ref:52935



A gauche un agrandissement de la premiere photo de ce post.

A droite un agrandissement tiré d'une photo de l'objet de ce post.

viewtopic.php?f=3&t=54173
Rapha1
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[Ancistrocerus sp.] Cerceris ?

Message par Rapha1 »

Merci Phil :wink:
omissa
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[Ancistrocerus sp.] Cerceris ?

Message par omissa »

Il y a pas photo c'est bien un Ancistrocerus. Le vrai challenge c'est plutôt d'aller à l'espèce, déjà sous la bino c'est rarement la fête, alors sur photo :0022:

Le caractère primordial pour distinguer les groupes d'Ancistrocerus ,c'est le profil du sternite 2. Dans le cas présent on ne le voit hélas pas nettement, il faut donc se fier à la couleur pour identifier cette femelle.


En ce qui concerne le groupe parietum :

on peut éliminer les endémiques corses qui n'ont que trois bandes tergales et qui ne quittent jamais Bastia. Exit donc : tussaci, longisinosus gazelloides et abditus.

On peut ensuite éliminer auctus et renimacula qui ont toujours le propodeum avec une grosse tache jaune et le profil du tergite 1 plus anguleux que sur la troisième photo. Idem pour biphaleratus triphaleratus qui a au maximum 4 bandes tergales et la mésopleure noire. Claripennis n'aurait pas les ailes si sombres. Longispinosus n'a jamais plus de quatre bandes tergales. Le dessin du tergite 1 ne correspond pas à parietum et sur la photo 1 on voit que l'échancrure médiane de la carène transversale n'a pas l'air très profonde, ce qui permet raisonnablement d'éliminer également ce taxon. Enfin gazella a une tache transversale jaune sur le metanotum, ce qui n'est pas le cas sur la photo.


Pour le groupe nigricornis :

La couleur du thorax et le dessin du tergite 1 ne correspondent pas à dusmetiolus. Scoticus a au maximum quatre bandes tergales et le thorax entièrement noir
Le dessin du tergite 1 de oviventris n'est pas comme cela et en plus, chez cette espèce, le dessous du scape est presque entièrement noir.

Ca peut par contre coller avec nigricornis :D


Pour le groupe parietinus :

La femelle de reconditus n'a que quatre bandes tergales. Trifasciatus et ichneumonideus également, de plus la couleur des pattes ne correspond pas. La coloration des pattes et le dessin du tergite 1 ne correspondent pas à parietinus. La coloration du thorax et le dessin du tergite 1 ne correspondent pas non plus à antilope.


Le postulant le plus sérieux est donc nigricornis, mais bon d'après photo c'est pas du boulout sérieux, il faudrait avoir une vue nette du sillon basal de S2, qui chez cette espèce est anguleux. Pas question donc de confirmer quoi que ce soit.
Rapha1
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[Ancistrocerus sp.] Cerceris ?

Message par Rapha1 »

Bravo pour cette belle démonstration... :0024:

Peut-être que Louis a des photos en gros plan des sternites et surtout du 2eme .....?


R

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