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[Trichius sp.] Trichius sp
Animateur : Lysbeth d'Alys
- pierre olivier
- Membre
- Enregistré le : lundi 1 août 2005, 16:54
- Localisation : Ste Hermine Vendee France
je vais voir la carene des tibias
mais la je travaille bcp lycee oblige et cette anne particulierement si je veux etre entomo ou agronome tropical
++++pom
mais la je travaille bcp lycee oblige et cette anne particulierement si je veux etre entomo ou agronome tropical
++++pom
"l'impossible existe seulement jusqu'a ce que l'on trouve une maniere de le rendre possible"
MIKE HORN
MIKE HORN
Balises :
- Saturnin de la Poire
- Ron-ron
- Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
- Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises
aller, je suis pas chien, je te file la clé des espèces françaises :
1. Tibias médians avec une profonde échancrure faisant naître une dent vers le tiersapical ...................................................................T. fasciatus
_ Tibias médians sans échancrure profonde ni dent saillante vers le tiersapical , tout au plus une sinuosité...................................................2
2. Abdomen du mâle avec dessquamules blanches au plus sur les trois avant-derniers sternites (cas général : les deux avant-derniers). Bord postérieur du dernier sternite des femelles au plus très légèrement sinué au milieu, mais généralement simple......................................T. rosaceus
_ Abdomen du mâle avec dessquamules blanches sur les quatre avant-derniers sternites . ord postérieur du dernier sternite des femelles avec deux profondes incisions arrondies.....................................T. sexualis
T. sexualis n'exite qu'en Alsace et dans les vosges, les deux autres existent partout en France
Sat
1. Tibias médians avec une profonde échancrure faisant naître une dent vers le tiers
_ Tibias médians sans échancrure profonde ni dent saillante vers le tiers
2. Abdomen du mâle avec des
_ Abdomen du mâle avec des
T. sexualis n'exite qu'en Alsace et dans les vosges, les deux autres existent partout en France
Sat
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
- pierre olivier
- Membre
- Enregistré le : lundi 1 août 2005, 16:54
- Localisation : Ste Hermine Vendee France
ahhhh ......je reve..... je vois enfin les saintes ecritures !!!! merci maitre de la poire( )
merci bcp !!!!
merci bcp !!!!
"l'impossible existe seulement jusqu'a ce que l'on trouve une maniere de le rendre possible"
MIKE HORN
MIKE HORN
- Dom'
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 16 décembre 2004, 18:54
- Localisation : Zuydcoote
Bonsoir,
Pour voir cette fameuse échancrure sur les tibias médians de T. fasciatus, il vaut mieux savoir ce que l'on cherche et trouver le bon angle de vue ! Je n'ai trouvé nulle part de schéma explicite !
Une fois qu'on a pigé le truc, ça marche tout seul
Dominique
Pour voir cette fameuse échancrure sur les tibias médians de T. fasciatus, il vaut mieux savoir ce que l'on cherche et trouver le bon angle de vue ! Je n'ai trouvé nulle part de schéma explicite !
Une fois qu'on a pigé le truc, ça marche tout seul
Dominique
Modifié en dernier par Dom' le mardi 6 septembre 2005, 21:51, modifié 1 fois.
- Saturnin de la Poire
- Ron-ron
- Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
- Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises
ah ça, faut toujours qu'il y ait un rabat-joie...
SAt
SAt
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
- YB.
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Meslay-du-Maine (Mayenne)
Moi aussi, j'ai vraiment un problème avec ces caractères de couleur et de tibia médian. Par exemple
Ici, la couleur me dit rosaceus, le tibia me dit fasciatus
Y. Barrier : pays non renseigné : date non renseignée : :
altitude non renseignée - taille non renseignée
ref=4934
Y. Barrier : NR : inconnu inconnu inconnu : :
-
ref:4935
Là, la couleur me dit fasciatus, le tibia me dit rosaceus
Inconnu : NR : inconnu inconnu inconnu : :
-
ref:4936
Inconnu : NR : inconnu inconnu inconnu : :
-
ref:4937
D'où... je suis paumé. Je sais que la couleur c'est du pipeau mais je trouve troublant que ce soit exactement le contraire de ce qui est indiqué dans les clés (Baraud, Paulian et autres...) Et j'ai du mal à croire que c'est juste un problème d'angle de vue car j'ai beau tourner et retourner, la différence entre les 2 reste la même...
YB, désappointé
Ici, la couleur me dit rosaceus, le tibia me dit fasciatus
Y. Barrier : pays non renseigné : date non renseignée : :
altitude non renseignée - taille non renseignée
ref=4934
Y. Barrier : NR : inconnu inconnu inconnu : :
-
ref:4935
Là, la couleur me dit fasciatus, le tibia me dit rosaceus
Inconnu : NR : inconnu inconnu inconnu : :
-
ref:4936
Inconnu : NR : inconnu inconnu inconnu : :
-
ref:4937
D'où... je suis paumé. Je sais que la couleur c'est du pipeau mais je trouve troublant que ce soit exactement le contraire de ce qui est indiqué dans les clés (Baraud, Paulian et autres...) Et j'ai du mal à croire que c'est juste un problème d'angle de vue car j'ai beau tourner et retourner, la différence entre les 2 reste la même...
YB, désappointé
- Saturnin de la Poire
- Ron-ron
- Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
- Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises
Alors là non, je proteste !
Le système de coloration décrit dans les clés que tu cites n'est absolument pas en contradiction avec ce que tu montres. Il est effectivement d'usage dans les illustrations de montrer rosaceus avec la bande noire interrompue et fasciatus avec la bande noire continue, mais les formes inverses existent même si elles sont plus rares, et ça Baraud et Paulian le disent.
Le premier est un fasciatus et le second un rosaceus, y a pas de problème la dessus !
Sat
Le système de coloration décrit dans les clés que tu cites n'est absolument pas en contradiction avec ce que tu montres. Il est effectivement d'usage dans les illustrations de montrer rosaceus avec la bande noire interrompue et fasciatus avec la bande noire continue, mais les formes inverses existent même si elles sont plus rares, et ça Baraud et Paulian le disent.
Le premier est un fasciatus et le second un rosaceus, y a pas de problème la dessus !
Sat
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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- Dom'
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 16 décembre 2004, 18:54
- Localisation : Zuydcoote
J'ai aussi épluché les clés de Baraud sur les Scarabaeidae (France et Europe). Lorsqu'il cite des critères de couleur pour la base des élytres , c'est en disant qu'ils ne s'appliquent pas toujours ( ... les "aberrations " ...). Ce critère donne donc une indication statistiquement valable, mais ne sert à rien pour la détermination.
Autrement, YB nous l'a bien saisie, cettecarène mésotibiale du fasciatus : photo à garder pour les générations futures !
Dominique
Autrement, YB nous l'a bien saisie, cette
Dominique
Modifié en dernier par Dom' le jeudi 8 septembre 2005, 20:54, modifié 1 fois.
- YB.
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Meslay-du-Maine (Mayenne)
Désolé de revenir à la charge ! MAIS, j'ai vu que Du Chatenet indiquait que le pygidium des femelles de fasciatus était visiblement échancré à l'apex . Or c'est le cas sur le spécimen de la photo 4937
Donc ça ne colle pas avec le tibia médian!
En plus, j'ai eu l'occasion de voir d'autres exemplaires avec des collègues ce week end et l'échancrure ou la sinuosité du tibia médian parâît assez variable
YB
Donc ça ne colle pas avec le tibia médian!
En plus, j'ai eu l'occasion de voir d'autres exemplaires avec des collègues ce week end et l'échancrure ou la sinuosité du tibia médian parâît assez variable
YB