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[Rhyacophila tristis] Triste eunuque... (Rhyacophila)

Les Phryganes ou porte-bois, porte-faix pour leurs larves.

Animateur : CedricMondy

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CedricMondy
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[Rhyacophila tristis] Triste eunuque... (Rhyacophila)

Message par CedricMondy »

Bonsoir,
Même date, même cours d'eau du piémont vosgiens que celui-ci, même punition pour la photo d'habitus pas terrible...
Ici, pas d'épines noires sur les tibias, des éperons au nombre de 344, et des ocelles nous sommes chez les Rhyacophilidae et donc le genre Rhyacophila.
Ensuite, les génitalias m'orienteraient plutôt vers tristis avec un petit doute avec aquitanica, les deux étant possibles dans ce secteur. La forme de l'édéage aurait pu permettre de consolider l'identification mais comme on peut le voir, celui-ci est absent, monsieur l'a égaré...

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Cédric Mondy : France : Luvigny : 88110 : 13/05/2009
Altitude : 438 m - Taille : 8.4 mm (LAA)
Réf. : 346698

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Cédric Mondy : France : Luvigny : 88110 : 13/05/2009
Altitude : 438 m - Taille : 8.4 mm (LAA)
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Cédric Mondy : France : Luvigny : 88110 : 13/05/2009
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Cédric

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genn
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Triste eunuque... (Rhyacophila)

Message par genn »

Bonjour,
Je ne comprends pas, tout y est, c'est identifiable avec la photo des genitalia, celle du haut à droite.
Si vous pouvez refaire une photo en vue ventrale de la partie centrale ça devrait vous aider.

Gennaro.
Si tu nous persuades de franchir l'étroite limite du besoin, quand finirons-nous de travailler ? Quand jouirons-nous ? in Diderot, suppl; au voyage de Bougainville
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CedricMondy
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Triste eunuque... (Rhyacophila)

Message par CedricMondy »

Merci de votre retour Gennaro.
Donc, si je comprends bien (i) ce n'est pas tristis et (ii) toutes les pièces sont là et visibles...
Je n'ai pas accès au spécimen d'ici deux semaines et je n'ai que cette vue supplémentaire sous la main.

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Cédric Mondy : France : Luvigny : 88110 : 13/05/2009
Altitude : 438 m - Taille : 8.4 mm (LAA)
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Je vais reparcourir les planches du Malicky de 1983 (je n'ai pas le texte ni la partie atlas) pour voir ce que cela pourrait être d'autre. J'avais retenu les espèces tristis, aquitanica, pendayica et éventuellement trescavicensis mais pour ces deux derniers je n'ai pas l'impression qu'ils sont en France et pas trouvé d'informations sur d'éventuelles synonymies.
tristis me semblait le mieux convenir, mais sur les schémas on voit clairement une pièce que je pense être l'édéage en position basse et que je ne vois pas sur mes photos.
Il n'y a pas beaucoup d'autres schémas et photos en ligne pour me guider (sur le site scandinave il n'y a que fasciata, nubila et obliterata)

[EDIT] En fait, je pensais que le schéma de détail dans le Malicky correspondait à l'édéage, mais ça pourrait aussi correspondre à une vue dorsale des pièces supérieures et dans ce cas ça renforcerait encore l'hypothèse tristis.
Cédric

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genn
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Triste eunuque... (Rhyacophila)

Message par genn »

Quelle version du Malicky : 1983 ou 2004 ?
ça me fait bien penser à un tristis, la lamelle fine quasi transparente ou dessus de l'aedage inexistant, est bien celle de tristis, mais une vue dorsale ou ventrale en dirait plus, sa largeur en particulier.
Et secondairement des deux autres lamelles latérales, inférieures.
gennaro.
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CedricMondy
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Triste eunuque... (Rhyacophila)

Message par CedricMondy »

Celle de 1983.
J'essaierai de faire de meilleures photos une fois que j'aurai de nouveau accès au specimen
Cédric

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genn
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Triste eunuque... (Rhyacophila)

Message par genn »

Bonjour,
Dans la version de 2004 il y a des critères plus évidents dont des schémas de ces lamelles. Il existe d'autres caractères discriminants mais ils sont moins faciles à manipuler en routine ..
On va attendre de belles photos.

voilà ce qu'il faudrait regarder, mais en vue ventrale ce serait mieux. Sur la photo jointe on voit l'aedage, certes photo pourrie, mais bon je bricole.

Gennaro;

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Gennaro Coppa : France : La Bresse : 88 : 17/09/2008
Altitude : NR - Taille : très petit
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CedricMondy
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Triste eunuque... (Rhyacophila)

Message par CedricMondy »

Si c'est une photo pourrie alors voici une grosse bouse... (je peux faire mieux mais là je n'ai pas trop le temps et j'ai déjà bien galéré pour la partie extraction de l'édéage qui a failli tourner au carnage :oops: )

Image
Cédric Mondy : France : Luvigny : 88110 : 13/05/2009
Altitude : 438 m - Taille : 8.4 mm (LAA)
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Cédric

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genn
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Message par genn »

Bonjour.
R. tristis sans problème.
Gennaro.
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CedricMondy
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Triste eunuque... (Rhyacophila)

Message par CedricMondy »

Super, merci !

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Cédric

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