[Ero aphana] Je donne ma langue au chat

[Oryctes]

J'aime bien l'expression "roulis-tangage" pour la photo. Décidément on aime la marine sur ce forum L'araignée s'est fait ballotter sur la photo mais, si je comprends bien, son identité n'est même plus en ballottage, c'est du sp. assuré (?) Je n'ai donc plus à bosser (c'était loin d'être évident de toute façon) mais je sens qu'il va me falloir étudier sérieusement l'anatomie des araignées si je veux suivre un peu plus facilement les débats.

[Lagides]

Je n'ai pas dit qu'on allait à l'espèce, mais que la photo incite plutôt à aller vers l'une des deux possibles espèces

[Oryctes]

Lagides, non content d'être le champion des indices indéchiffrables, tu es aussi celui de l'hyper subtilité du langage ! "(...) ce qui devrait nous mener plutôt vers l'une des deux espèces" ne veut donc pas dire qu'un choix d'espèce est possible. Dont acte. Tout doit être dans le "plutôt"... Au bout du compte je ne sais plus trop à quoi m'en tenir avec cette étrange araignée. Sur la photo qui suit (encore plus mauvaise que la précédente mais qui "montre" un profil), il me semble que lesdits tubercules, antérieurs et postérieurs, ne sont pas forcément de la même taille. A moins qu'il ne s'agisse d'un effet d'optique (?)


Oryctes : France : Lille : 59800 : 28/02/2023
Altitude : NR - Taille : 3 ou 4 mm
Réf. : 319034

[Lagides]

le conditionnelle présent "qui devrait" + le "plutôt" indique une possibilité, une préférence vers l'une des deux espèces possibles, ce n'est pas une certitude, ça ne veut pas dire que c'est l'espèce parmi les deux possibles à laquelle je pense. Sinon je n'aurais ni employé le plutôt, ni employé le conditionnel
As-tu déjà trouvé les deux espèces possibles ici ?

[Oryctes]

Pour la "plaque sternale", c'est exclu, vous vous doutez bien que, ayant déjà eu du mal à photographier ce qui était visible sur un animal en mouvement, je n'ai pas eu le loisir (ni même l'idée ) de photographier la face inférieure. Pour ces fameux "tubercules", qui sont donc quatre, si j'ai bien lu les sujets et ce que vous avez dit, les uns et les autres, sur mon araignée et sur cette famille, il n'y aurait, en France, que les espèces Ero aphana et Ero tuberculata qui correspondraient à ces critères. J'ai vu dans la distribution géographique (même si les indications de celle-ci sont forcément insuffisantes) que l'espèce Ero aphana avait déjà été photographiée dans mon département (au contraire de E.tuberculata). Par ailleurs, d'après les photos que j'ai pu voir en galerie, l'espèce apparemment la moins fréquente, E.tuberculata, semble posséder des tubercules plus imposants. Mais ce ne sont là que remarques de profane, il est probable, comme le suggère Marco, que le sp. demeure le choix le plus pertinent

[CedricMondy]

ou Ero (aphana-tuberculata), au moins pour le forum ?

[Dip]

Oui, cela me semble très bien...
Didier.

[Pierre55]

Je viens de vérifier mon matériel et pour moi, il s'agit bien de Ero aphana, vu les dessins du céphalo, différents de ceux de Ero tuberculata !
Principalement le "U" derrière les yeux et souvent la présence d'une grosse tache noire à l'arrière du céphalo !

[Lagides]

Pour ces fameux "tubercules", qui sont donc quatre, si j'ai bien lu les sujets et ce que vous avez dit, les uns et les autres, sur mon araignée et sur cette famille, il n'y aurait, en France, que les espèces Ero aphana et Ero tuberculata qui correspondraient à ces critères. J'ai vu dans la distribution géographique (même si les indications de celle-ci sont forcément insuffisantes) que l'espèce Ero aphana avait déjà été photographiée dans mon département (au contraire de E.tuberculata). Par ailleurs, d'après les photos que j'ai pu voir en galerie, l'espèce apparemment la moins fréquente, E.tuberculata, semble posséder des tubercules plus imposants

Ces éléments là, ainsi que les motifs incitent fortement à aller vers Ero aphana.
Personnellement, je l'aurais classé en cf. aphana parce que ce n'est pas un genre avec lequel je suis très familier.
J'ai demandé à mon collègue Simeon, et pour lui, tout comme pour Pierre, c'est effectivement Ero aphana.

[Oryctes]

Merci à tous pour vos impressions et commentaires... Tant de Ero pour une si petite bête ! Ero sp., Ero (aphana - tuberculata), Ero cf. aphana, Ero aphana : parmi tous les Ero possibles, lequel retenir finalement ? Vous me voyez bien embarrassé. Pour ma part, maintenant que j'ai fait un peu connaissance avec cette famille et ce genre, je voterais E. aphana, mais...