[Cerceris arenaria] Duel de Cerceris

[pierred]

Bonjour,

Observé ce midi, dans un massif de Renouée :

Pierre Duhem : France : 7 9 2007 : Paris : 75018
altitude : 50 m - taille : 15-18 mm
ref:24274

J'ai mis un certain temps à comprendre, mais si j'analyse bien, nous avons successivement un charançon qui est la proie d'un Cerceris, qui est lui-même attaqué par un autre.

Si on regarde bien, le Cerceris prédateur est très grand (la taille que j'ai indiquée est la sienne, pas celle de la proie ni celle de l'attaquant), et en cherchant un peu, on tombe tout de suite sur la page de Fabre sur Cerceris tuberculata, dont les proies sont précisément un charançon que Fabre appelle Cleonus ophthalmicus. Il y a des charançons que l'on trouve sur FE avec comme adjectif spécifique ophthalmicus, et d'autres avec ophtalmicus (donc sans le second h).

Peut-être que les Coléoptéristes sauront dire ce que c'est.

Si l'on en vient au second Cerceris, à mon avis c'est un mâle, avec l'extrémité des antennes recourbées. Il en voulait manifestement à l'autre, en essayant de le piquer à la jointure de la tête et du thorax.

Voler la proie n'a pas de sens si c'est un mâle.

Bon, j'ai encore des photos que je dois analyser, mais je n'ai pas résisté au plaisir de vous montrer la première potable.

[Patrick_B]

Effectivement, voler une proie n'a pas de sens pour un mâle.
De même, piquer lui est impossible.
A mon avis il voulait tout autre chose à la femelle. En effet les mâles de Sphéciformes et même les mâles d'Apocrites en général n'ont que deux occupations, et même parfois une seule, puisqu'ils se passent éventuellement de manger. Même les mâles humains les plus faignants et les plus machos ont plus d'activité, puisqu'ils ont aussi le foot à la télé. (Rugby en ce moment)
Pour tuberculata, c'est foutu ! Fabre avait la chance de vivre dans le midi, où il y a beaucoup plus d'espèces.

[pierred]

Patrick,

Merci pour tes observations.

Tu penses que C. turberculata n'est pas possible ?
Dans le Bitsch, on dit que le charançon de Fabre (Cleonus ophthalmicus) serait peut-être Leucosomus pedestris Poda ou L. occidentalis Dieckmann). On pourrait peut-être demander aux coléoptéristes ce qu'ils pensent de la proie, puisqu'on la voit assez bien sur la photo ?

En tout cas, autant j'avais été étonné de la petitesse du dernier Cerceris que j'ai présenté, autant j'ai été ébahi par la grande taille de celui-là. Bitsch donne 17 à 25 mm pour les femelles. Là, on ne dépassait pas 20 mm, mais on n'en était pas loin.

[pierred]

Bonsoir,

Je continue sur ce sujet.
Après la première attaque, le grand Cerceris s'est occupé de sa proie (j'ai une photo avec l'attitude caractéristique de Cerceris se repliant pour aller piquer derière la tête).
Ensuite, un autre attaquant est arrivé. Je ne peux naturellement pas être sûr que c'était le même. D'un autre côté, ce midi, il n'y avait pas grand monde dans les fleurs...
Enfin, revoilà notre trio :

Pierre Duhem : France : 7 9 2007 : Paris : 75018
altitude : 50 m - taille : 15-18 mm
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On voit peut-être mieux la différence de taille entre les deux Cerceris. On voit aussi que l'assaillant cherche la jointure entre la tête et le thorax, comme je le disais plus haut. Il ne semble pas que ce soit pour conter fleurette.

[fdttl]

Superbe , la dernière photo.
Document pour servir d'identification.
François

[pierred]

Bonjour,

Je suis allé montrer la photo sur le forum des Coléoptères et l'identification du charançon par Vanderberg et Sat est Otiorynchus (Dorymerus) sulcatus, un charançon très commun.

Je vais reprendre le Bitsch en cherchant une bestiole qui n'est pas méditerranéenne, assez grande, et qui nourrit ses larves de charançons.

[pierred]

Bonjour,

Quelques photos encore :

Pierre Duhem : France : 7 9 2007 : Paris : 75018
altitude : 50 m - taille : 15-18 mm
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Sur cette photo, on voit en haut à gauche comment la femelle a la tête tirée en arrière par le mâle. À la fin de cette première attaque, la femelle pique le charançon (ce qu'elle n'avait probablement pas eu le temps de faire). Après (en haut à droite) elle essaie de sortir du fouillis de la plante pour emporter sa proie paralysée. La proie est paralysée, mais ses pattes s'accrochent encore aux tiges (en bas à droite).


Pierre Duhem : France : 7 9 2007 : Paris : 75018
altitude : 50 m - taille : 15-18 mm
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Une photo de face de la femelle (taches jaunes sur les scapes) et puis la seconde attaque du mâle.


Pierre Duhem : France : 7 9 2007 : Paris : 75018
altitude : 50 m - taille : 15-18 mm
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Encore des portraits de la femelle.

J'ai noté que la femelle avait une tache jaune derrière l'oeil. En cherchant sur la galerie, tous les Cerceris qui sont représentés n'ont pas cette tache (quand c'est visible).

À partir de là, et en croisant les critères de taille, de région et de proies, je ne trouve plus dans le Bitsch que C. flavilabris.

La taille de la femelle est indiquée de 11 à 16 mm.
Je cite : « Sont tachés de jaune : ... côté de la face, aire postoculaire, ... Sternites II-IV avec des taches latérales. »

[pierred]

Bonsoir,

Bon, en examinant ma méthode a-scientifique, je me dis que je ne peux pas exclure C. arenaria.

[Patrick_B]

C'est bien, Pierre, tu avances sainement dans ta réflexion que je suis avec intérêt, même si tu ne le vois pas.

En te servant du Bitch, fais clairement la liste de tous les Cerceris, en éliminant bien sur le groupe de rybyensis que capture des apidae.
Ensuite, par commodité, élimine ceux qui sont strictement localisés (Corse, littoral méditerranéen, extrême sud, zones d'altitude)
Ne tiens compte de la taille que vraiment pour les plus petits (il n'y en a d'ailleurs pas de très petits dans ce groupe)
Pour les proies certains sont relativement spécialisés, mais d'autres ont un spectre assez large: N'élimine que ceux qui, en aucun cas ne prendraient ce genre.
Ensuite, prends les caractères visibles un par un et barre au fur et à mesure les espèces qui ne peuvent en aucun cas cadrer.
Considère que le mâle et la femelle sont de la même espèce , et traite simultanément les caractères.

Je ne sais pas si tu arrivera au bout, mais c'est assez probable.
Fais nous part de ta réflexion au fur et à mesure, comme tu l'as fait jusqu'à présent: Ce sera utile à tous le monde et ça te sera particulièrement utile. Quand tu auras fait ça, tu auras largement avancé dans la connaissance des Cerceris.

Autre chose, la zone de nidification doit être assez proche, du sable, mais du sable qui peut-être entre des pavés, sous du goudron, accessible par une fente le long d'un mur ...
Tu trouveras dans cette zone d'autres proies abandonnées.

[pierred]

Patrick,

Merci pour les encouragements.
Je m'y remets dès ce soir.