Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.

Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”

[Sphaerophoria sp.] Sphaerophoria scripta et Sphaerophoria scripta ?

Les syrphes et autres mouches vous attendent...

Animateurs : latique, Bruno48

Sujet précédentSujet suivant
Natnono
Membre
Enregistré le : dimanche 2 juin 2019, 19:23
Localisation : 49

[Sphaerophoria sp.] Sphaerophoria scripta et Sphaerophoria scripta ?

Message par Natnono »

Bonjour,

Deux syrphes que je trouve ressemblantes, mais pas tout à fait : celle de droite présente un abdomen plus large et plus courbe que l'autre. Est-ce que toutes les deux sont des Sphaerophoria scripta quand même? Avoir brassé toute la galerie de photos ne m'a pas donné de réponse claire. Merci.

Image
Nathalie Labarre : France : Les Bois d'Anjou : 49250 : 10/05/2020
Altitude : NR - Taille : 6 mm
Réf. : 256790

Balises :
Avatar du membre
latique
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : samedi 8 mai 2010, 13:13
Localisation : Bocage gâtinais

Sphaerophoria scripta et Sphaerophoria scripta ?

Message par latique »

Bonjour et bienvenue,

D'abord "Syrphe" est un mot masculin.
Le ♂ à gauche est effectivement un Sphaerophoria scripta (les ailes n'atteignent pas l'apex de l'abdomen) mais pour la ♀ à droite, impossible d'être certain.
Il faudrait voir la face inférieure basale du fémur postérieur qui doit être glabre : search.php?keywords=78283&terms=all&ch=300&sr=topics
Ou alors il aurait fallu les surprendre accouplés.
En toute rigueur la femelle sera Sphaerophoria sp. et comme tu les a présentés ensemble, le ♂ restera aussi à ce niveau de validation.
Eugène
Natnono
Membre
Enregistré le : dimanche 2 juin 2019, 19:23
Localisation : 49

Sphaerophoria scripta et Sphaerophoria scripta ?

Message par Natnono »

Merci. Pardon de ma méconnaissance, mais que signifie sp?
Avatar du membre
latique
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : samedi 8 mai 2010, 13:13
Localisation : Bocage gâtinais

Sphaerophoria scripta et Sphaerophoria scripta ?

Message par latique »

Pas de problème.
"sp." est l'abréviation du latin "species".
On l'ajoute au nom de genre pour dire que l'espèce n'est pas déterminable.
Eugène
Natnono
Membre
Enregistré le : dimanche 2 juin 2019, 19:23
Localisation : 49

[Sphaerophoria sp.] Sphaerophoria scripta et Sphaerophoria scripta ?

Message par Natnono »

Bonjour Eugène,

Merci pour tes réponses. Cependant j'aimerais comprendre un peu mieux... Je ne suis pas spécialiste, mon bac D commence à être un peu loin, mais je suis curieuse. Peux-tu prendre un peu de temps pour m'expliquer ta réponse, qui a amené chez moi de nouvelles questions?

Tu écris : "Le ♂ à gauche est effectivement un Sphaerophoria scripta (les ailes n'atteignent pas l'apex de l'abdomen)"

Je me demande :
1. Est-ce que ça veut dire que la longueur des ailes est ce qui permet d'identifier un mâle à coup sûr chez les Sphaerophoria scripta ? Si je reformule ce que tu as écrit, les mâles ont-ils les ailes plus courtes que les femelles, n'allant pas "au bout" de l'abdomen?

Tu écris : "pour la ♀ à droite, impossible d'être certain. Il faudrait voir la face inférieure basale du fémur postérieur qui doit être glabre"

Je me demande :
2. Comment sais-tu que c'est une femelle? La longueur des ailes encore? La forme de l'abdomen voluptueux?
3. La face inférieure basale du fémur postérieur glabre permet donc d'identifier l'espèce précise, mais pas le sexe?

Tu écris : "En toute rigueur la femelle sera Sphaerophoria sp"

Je me demande :
4. Donc, ça peut être un Sphaerophoria autre chose que scripta? Auquel cas un mâle, pourquoi pas?
5. Avec quelle(s) autre(s) espèce(s) peux-tu hésiter et pourquoi?
6. Conclusion personnelle : les motifs sur l'abdomen, qui m'ont servis à identifier un peu plus les specimens photographiés ne sont donc pas suffisants.
7. Quand je photographie un insecte, qu'est-ce qu'il faut à tout prix voir pour que l'identification soit possible et sans doute?

Merci pour le temps que tu vas passer sur mes questions peut-être maladroites.

Nathalie
Avatar du membre
latique
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : samedi 8 mai 2010, 13:13
Localisation : Bocage gâtinais

[Sphaerophoria sp.] Sphaerophoria scripta et Sphaerophoria scripta ?

Message par latique »

- 1. et 2. Non, ça permet seulement d'éliminer d'autres espèces. Les femelles ont les ailes qui atteignet à peu près l'apex de l'abdomen.
Deux détails permettent de différencier ♂ et ♀ : les yeux sont coalescents chez le ♂, écartés chez la ♀
La forme de l'abdomen est cylindrique chez le ♂ , plus ovoïde ("voluptueux" si tu veux) chez la ♀ et surtout les genitalia.
- 3. C'est une caractéristique de la femelle scripta
- 4. Oui pour la ♀ mais certainement pas un ♂
- 5. Il y a 20 espèces de Sphaerophoria : https://inpn.mnhn.fr/espece/listeEspeces/Sphaerophoria/
- 6. Non mais ça aide
- 7. Tout ce qu'il est possible de photographer ; au minimum : dessus, profil, face, pattes, etc.
Eugène
Natnono
Membre
Enregistré le : dimanche 2 juin 2019, 19:23
Localisation : 49

[Sphaerophoria sp.] Sphaerophoria scripta et Sphaerophoria scripta ?

Message par Natnono »

Merci, c'est plus clair pour moi.
Nathalie
Sujet précédentSujet suivant

Retourner vers « Diptères »