[Osmia caerulescens M] Osmia ou Megachile ?

[Sarcophage77]

Oui c'est un mâle Osmiini.

Et un osmiini vert, bleu ou violet, c'est un Osmia sp.

Maintenant, une vue de l’arrière train et des chicots.

[Lhuillier Robin]

Bonjour
Tout nouveau sur le forum, débutant en hyméno ( et encore plus en photo), j'ai le même problème que Patrick avec ce qui me semble être un mâle et une femelle d'osmia caerulescens mais avant de faire mon premier post j'aimerais en savoir plus sur cette "nuit au frigo" dont tu parles : la bête ne meurt pas ? on peut alors faire une analyse plus fine à la bino ? Tu la mets dans quoi ?
Ça m'aiderait grandement et surtout en ce moment pour les fameuses cellules cubitales et les aroliums pour vérifier que j'ai bien à faire à des osmies dans mon gîte à insecte.
En tout cas les outils proposés par le forum tant dans la documentation que les galeries sont déjà d'un très grande aide !
Merci de vos réponses

Robin
Cabrières d'Avignon (Vaucluse)


[edit anim' : enlevé la reprise d'un msg précédent qui alourdissait inutilement]

[Gilles Jardinier]

On peut prendre un raccourci rusé, ici : la cuticule montre de beaux reflets métalliques.
Ce qui conduit directement à un Genre et un sous-genre.
Mais continues la démarche "classique", avec les photos demandées par Sarco ;
comme ça, tu apprends une bonne méthode. Qui marche (presque) tout le temps.

[Trecul Patrick]

j'aimerais en savoir plus sur cette "nuit au frigo" dont tu parles : la bête ne meurt pas ? on peut alors faire une analyse plus fine à la bino ? Tu la mets dans quoi ?

Heu, j'ai quelques doutes sur la résistance finale de la bêbête, je crois qu'elle va finir en collection deréférence car elle ne montre pas de signe de réveil...
Je pense que quelques minutes au frais ça va, mais là, elle a encore passé quelques heures au frais pour finir la diagnose... J'espère que ses potes feront le boulot avec les dames quand elles sortiront pour palier à ce "prélèvement".

Ma bino n'est pas terrible et en fait je fais le simages avec un 60mm macro et bagues allonges, ensuite j'ai cropé sur les parties qu'il faut voir, jusque là ça à l'air d'aider...

J'ai plus qu'à le ressortir pour d'autres images.

[JeanSeb2]

En même temps, il ne faudrait pas le confondre avec un pulvillus ! (Oups, j'ai pas vu la page 2 !)

Pour ces petits mâles (je les attends de par chez moi), si tu as encore la bête, il faudrait absolument une photo de l'apex. Même T6 serait intéressant mais T7 serait le top.

Je n'ai repéré qu'un nid (authentifié) chez moi et j'ai le sentiment qu'ils sont plutôt isolés contrairement à d'autres osmia.

[Trecul Patrick]

Oui c'est un mâle Osmiini.

Et un osmiini vert, bleu ou violet, c'est un Osmia sp.

Maintenant, une vue de l’arrière train et des chicots.

Il est vert bleu ou violet ? Flûte moi je le voix bronzé, ou doré...

Voilà ce que j'ai pu faire de mieux pour le popotin et les chicots, c'est pas jojo... L'insecte n'a pas survécu alors si je dois faire d'autres clichés, je ferai de la thanatophoto. Je ne sais pas du tout quel angle ou quel détail il faut voir (je ne vois pas dans la clé belge se poser la question des chicots et de l'arrière train, après coup je me dis que c'est peut-être la face ventrale de l'apex de l'abdomen qu'il faut voir...)



Patrick TRECUL : France : Boussay : 44190 : 26/03/2020
Altitude : NR - Taille : 7/8mm
Réf. : 251369



Patrick TRECUL : France : Boussay : 44190 : 26/03/2020
Altitude : NR - Taille : 7/8mm
Réf. : 251370

[Sarcophage77]

ah , on est bien dans les Helicosmia.

Commence page 257 point 90
http://www.unine.ch/files/live/sites/cs ... ae%204.pdf

[Trecul Patrick]

Merci sarcophage77 !

Bon, partant de là (et avec cette clé que je découvre et dont j'apprécie le plan clair avec vocabulaire concernant l'anatomie de ces bestioles en p 208 ! là je sais où chercher...)

- je vois sous ma mauvaise bino une aire dorsale du propodeum pas franchement lisse mais très brillante, j'exclue donc brevicornis et latreilli
- et là j'arrive au point 92 et n'ayant pas de point de comparaison (c'est ma première détermination d'abeille sous bino et avec une clé !) voici ce que je vois : marge terminale du tergite 2 entièrement ponctuée, ça c'est très clair, marge terminale du sternite 4 régulièrement incurvée, a priori ça suffit pour valider O. caerulescens, par contre je vois pas du tout les dents sur les metatarses...

Du coup en fait sans le faire exprès, apparemment j'avais tout bon dès le départ

Z'êtes ok avec moi ?

1000 mercis !

[Gilles Jardinier]

pour moi,
Mais les déterminations style David, au Jizz, c'est un peu osé, il faut vraiment bien connaître les bestioles.
D'avoir fait tout ce chemin te servira. Ce n'est pas du temps perdu.
Tiens, regardes un site que j'aime bien, plein d'infos :
https://blogs.ethz.ch/osmiini/palaearct ... elicosmia/

[JeanSeb2]

Je ne remets pas en cause l'identification. C'est juste une précision...

par contre je vois pas du tout les dents sur les metatarses...

Sur ta photo du tarse qui est superbe, on voit bien le basitarse mais en vue dorsale.

Il n'y aurait qu'une petite dent (pas développée) que je verrai plutôt sur la face ventrale...

Métatarse 3 à faible petite dent

Qu'en est il du sillon côtelé situé derrière le postscutellum à bord postérieur bien défini (ou pas) au moins latéralement ? Peut-on voir quelque chose à la bino ?