[Pseudischnoptera lineata] Pour une blatte, je trouve qu'elle franchit la ligne jaune (Guyane)

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Bernard Perthuis
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[Pseudischnoptera lineata] Pour une blatte, je trouve qu'elle franchit la ligne jaune (Guyane)

Message par Bernard Perthuis » dimanche 5 mai 2019, 17:56

Je dois dire que cette blatte m'a surpris; d'une part je ne l'avais jamais vue, ensuite je n'avais jamais vu ce style futuriste pour un insecte aussi préhistorique, style genre marquage de chaussée.
Attrapée tout à fait par hasard dans un contexte campagnard et forestier; je ne chasse pas du tout en ce moment, mais là j'ai quand même été prendre directement un tube dans la voiture.

Résultat des courses (cf tous les messages en dessous) c'est très probablement :
Blatellidae - Nyctiborinae
Pseudischnoptera Saussure, 1869 (3 espèces)
Pseudischnoptera lineata (Olivier, 1789)

Il n'y a encore aucun dessin ou photo identifiée de cette espèce sur le net, elle ne doit pas être très courante même en Guyane.

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Bernard Perthuis : Guyane française : Sinnamary : 97315 : 03/05/2019
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Modifié en dernier par Bernard Perthuis le mardi 13 août 2019, 18:05, modifié 4 fois.

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Pour une blatte, je trouve qu'elle franchit la ligne jaune (Guyane)

Message par Bernard Perthuis » samedi 22 juin 2019, 9:40

A moins d'un petit miracle* on n'attribuera pas une identité spécifique à cette blatte futuriste, mais les connaisseurs peuvent-ils confirmer une famille, de manière à ce qu'elle aille reposer en paix en galerie ?

*mais que celui qui trouve ne se prenne tout de même pas pour Jésus !

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Message par Bernard Perthuis » mercredi 17 juillet 2019, 18:22

J'ai ajouté deux photos des ailes.
On voit une bonne partie de la nervation malgré l'enfumage des ailes sur la photo 2.
Peut-être pourrai-je essayer un autre éclairage mais pas sûr.
Normalement l'aperçu de cette nervation offre de meilleurs outils pour une tentative d'arriver au genre.

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Message par Bernard Perthuis » dimanche 4 août 2019, 13:05

Dans le groupe facebook, on me suggère une hypothèse Pseudischnoptera, dont en Guyane P. lineata Olivier,1789....mais incertitudes.
Mais pour le moment je ne vois pas comment je pourrais confirmer ou infirmer.
D'autres spécialistes vont peut-être passer sur ce groupe facebook.

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Message par jeanphi_maurel » dimanche 4 août 2019, 16:28

Bonjour,

voici une description de Pseudischnoptera lineata par Hebard en 1921 :
Pronotum very much flattened but with comparatively narrow
pale lateral portions showing some slight deflection, greatest width
at latero-caudal angles. Tegmina with discoidal sectors almost
longitudinal, false longitudinal veins as decided as the veins themselves
and with supplementary false veinlets between these in distal
portions. Limbs comparatively short and heavy. Ventrocephalic
margin of cephalic femora armed in distal third with short
but decidedly stout spines, terminating in three heavier
spines, slightly more elongate in slightly increasing ratio distad,
ventro-caudal margin with heavier, longer spines in distal
third. Large pulvilli present between the rather stout, simple,
nearly symmetrical tarsal claws. Median segment with a large,
transverse, median depression, formed by the fusion of two circular
depressions. Supra-anal plate triangularly produced, with a
large, straight, heavy spine direeted -caudad at each side of the
broadly rounded apex. Concealed genitalia ineluding at least
three very heavy, slightly curved spines.
Length of body 17-17.6, width of interocular space .9, length of
pronotum 4.8-4.8, width of pronotum 6.6-6.5, length of tegmen
17.7-18, width of tegmen 5.3-5.7, length of wing 14, width of wing
7.7 mm.
avec un traducteur automatique :
Pronotum très aplati mais relativement étroit. parties latérales pâles présentant une légère déflexion, plus grande largeur à angle latéro-caudal. Tegmina avec des secteurs discoïdaux presque veines longitudinales, fausses veines longitudinales telles qu'elles ont été décidées, comme les veines elles-mêmes et avec des fausses veinules supplémentaires entre celles-ci dans la partie distale
portions. Membres relativement courts et lourds. Ventrocéphalique marge du fémur céphalique armé dans le tiers distal avec des épines courtes mais décidément solides, se terminant en trois épines plus lourdes. épines, légèrement plus allongées en proportion légèrement croissante distad,
Marge ventro-caudale avec des épines plus lourdes et plus longues dans la partie distale. troisièmement. Grosse pulville présente entre le plutôt robuste, simple, des griffes tarsiennes presque symétriques. Segment médian avec un grand, la dépression transversale médiane, formée par la fusion de deux des dépressions. Plaque supra-anale produite triangulairement, avec un colonne vertébrale large, droite, épaisse et lourde -caudad de chaque côté de la colonne vertébrale. apex largement arrondi. Organes génitaux dissimulés, dont au moins trois très lourdes épines légèrement courbées. Plaque sous-génitale comme Je m'en doutais.
Longueur du corps 17-17.6, largeur de l'espace interoculaire .9, longueur du corps 17-17.6. pronotum 4.8-4.8, largeur du pronotum 6.6-6.5, longueur des tegmen 17.7-18, largeur des tegmen 5.3-5.7, longueur de l'aile 14, largeur de l'aile 7,7 mm.

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Message par Bernard Perthuis » dimanche 4 août 2019, 16:52

Ah oui merci, cette description est effectivement mise en ligne dans BHL, je n'avais pas encore cherché par là.
Mais pour le moment, je n'ai pas la possibilité de scruter ce texte avec l'échantillon sous la main.

https://www.biodiversitylibrary.org/pag ... 8/mode/1up

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Message par Bernard Perthuis » vendredi 9 août 2019, 19:31

Non, à partir de la description partielle de Hebard, pas du tout convaincu que cela puisse être Pseudischnoptera lineata.
Hebard cite une description par Saussure de cette "espèce saisissante", mais je ne trouve point le texte de Saussure. En fait Hebard veut juste apporter des éléments "mineurs" que Saussure n'apporte pas si j'ai bien compris.
Pas plus de réactions sur le groupe facebook Cockroach species files.
Bref, à moins de tomber sur quelqu'un qui a un accès direct à collection de référence du Muséum pour les blattes guyanaises, pour le moment je suis marron.

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Message par jeanphi_maurel » vendredi 9 août 2019, 21:02

Voici des descriptions plus précises :

la description initiale d'Olivier en 1789 :
https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 9/mode/1up

et celle de Serville en 1839 dans son histoire naturelle des insectes orthoptères pages 98 et 99 :

Image
jeanphi_maurel : France : Ramonville-Saint-Agne : 31520 : 09/08/2019
Altitude : NR - Taille : 1234 mm
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Message par Bernard Perthuis » dimanche 11 août 2019, 23:47

Merci !

C'est sûr que la description par Serville "colle" pas mal, sauf la mention que les lignes marginales du prothorax s'arrêteraient avant le bord postérieur (ce qui malgré tout semble contredit par la mention ensuite que les lignes marginales des élytres sont en continuité avec celles du prothorax.....).
Donc admettons que ça pourrait être Pseudischnoptera lineata Olivier.

Bernard Perthuis
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Pour une blatte, je trouve qu'elle franchit la ligne jaune (Guyane)

Message par Bernard Perthuis » mardi 13 août 2019, 17:55

J'ai aussi réussi à mieux rafistoler la bino, et effectivement les détails sur les épines des pattes avant et autres détails dans la description de Hebard "collent" pas mal également contrairement à ma première impression (par contre je ne m'occupe pas des parties génitales).
Donc c'est probablement P. lneata, qui ne dispose encore d'aucune photo identifiée sur le net.

Fiche synthétique lol :
Résultat des courses c'est très probablement :
Blatellidae
Pseudischnoptera Saussure, 1869 (3 espèces)
Pseudischnoptera lineata (Olivier, 1789)

Il n'y a encore aucun dessin ou photo identifiée de cette espèce sur le net, elle ne doit pas être très courante même en Guyane.

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