[Spilomena sp. F] Crabronidae ? Chasseur de larve de Thrips ?

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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JeanSeb2
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[Spilomena sp. F] Crabronidae ? Chasseur de larve de Thrips ?

Message par JeanSeb2 »

Cette prise de photos est un vrai coup de chance qui a duré environ 6 secondes. J’étais en position pour tenter de capter l’atterrissage d’une osmie noire (déjà présentée) quand du coin de l’œil, je vois une fleur de Mélisse « s’agiter toute seule ».

Le temps de me tourner, de viser l’endroit et de prendre au hasard une série d’une quinzaine de photos, je crois que je n’ai vu qu’un petit point noir bouger et disparaitre. Elles ont été prises le 28 juin 2015 à 13h56. Les photos se suivent à 1 seconde ; 3 s. entre la 2 et la 3.



Au « développement », cette larve m’a rappelé un sujet lu quelque part… Et je me suis arrêté à la décrire comme une larve de Thrips.



Mais en fait, elle parait tellement outrée d’avoir été tirée par la queue que son sang n’a fait qu’un tour et elle a dû tenter le tout pour le tout avec une dernière tentative de fuite. Mon Hyménoptère inconnu s’est étendu de tout son long pour la retenir ; elle (probable) a même trouvé une prise imparable de l’extrémité de son tibia postérieur, avec un certain style, pour la ramener une seconde fois à proximité de son abdomen…



Je ne peux malheureusement pas vous montrer la suite car les photos sont très floues ; mais on voit en deux étapes le repli de l’abdomen et probablement la piqûre fatale, car après, le Thrips semblait rester droit comme un piquet.



Pour le genre, le sujet qui m’a guidé était présenté presque « au même moment » avec la remarque de Rapha : « ça chasse de petites bestioles sur les fleurs... »

viewtopic.php?f=3&t=117568&hilit=Pemphredon



Ce qui est tangible aussi après le type de proie : un gros stigma et un pétiole très court…



Pour la taille, je suivais auparavant une petite Lasio à face dorée (que je pourrais présenter) dont j’avais estimé la taille par une mesure de fleur à 4 mm. Et sur cette série de photos, la comparaison m’amène toujours à plutôt 3 mm de longueur pour cet individu.



Image

Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 28/06/2015

Altitude : 144 m - Taille : 3 mm environ

Réf. : 155272



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Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 28/06/2015

Altitude : 144 m - Taille : 3 mm environ

Réf. : 155273



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Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 28/06/2015

Altitude : 144 m - Taille : 3 mm environ

Réf. : 155274





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Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 28/06/2015

Altitude : 144 m - Taille : 3 mm environ

Réf. : 155275

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J.Carminati
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Crabronidae ? Chasseur de larve de Thrips ?

Message par J.Carminati »

Coucou !
La description que tu fais : gros stigma et pétiole court mène droit sur le genre Spilomena, qui se trouve être un spécialiste des thrips. Après il y a plusieurs espèces en France : troglodytes, differens, mocsaryi, beata...
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JeanSeb2
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Crabronidae ? Chasseur de larve de Thrips ?

Message par JeanSeb2 »

Merci Jé pour les encouragements à approfondir… :bienvu:

Je n’ai trouvé la FdB que récemment et là, la clé présentée commence par la couleur des mandibules (Ouf !! ! Pour moi ; j’allais déjà écrire qu’avec ces quelques photos ventrales, et rien d'autre, on ne pourrait certainement pas aller plus loin) :

- Mandibules jaunes à pointes ferrugineuses (toutes les autres auraient des mandibules ferrugineuses ou noires).

Et cela mènerait vers mocsaryi ? Sauf bien sûr, si la clé n'est pas assez complète... :wink:
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Patrick_B
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Crabronidae ? Chasseur de larve de Thrips ?

Message par Patrick_B »

Très bon raisonnement.
Effectivement si l'on prenait la clé complète pour la France, il faudrait éliminer differens. Je ne connais pas cette espèce rare, les mandibules sont décrites : “brune à brun clair, l'apex plus sombre”.
Si l'on se fie à la la connaissance actuelle de la répartition, differens est très loin de chez toi, donc la clé que tu as trouvé est valable.
Il n'en reste pas moins que n'importe quelle Spilomena est nouvelle pour ton département, la plus proche étant troglodytes, mocsaryi, plus surprenante ne semble pas impossible.
Je ne connais que mocsaryi, d'un seul exemplaire. Cet exemplaire a les antennes très claires, jaune à peine brunâtre. Selon la description : “Antennes brun à brun clair”. Pour troglodytes: “antennes brun sombre, parfois brun clair dessous.”
Pour les mandibules, ça ressemble à celles de mocsaryi,(on ne distingue pas bien si c'est blanc laiteuxx à la base), mais celles de troglodytes sont :“généralement brun clair avec l'apex étroitement brun ferrugineux”.
À cause des antennes franchement sombres, j'aurais une préférence pour troglodytes, sans conviction absolue, car tous les autres caractères discriminant sont invisibles sur ces photos.

La saison prochaine il te faudra capturer un individu pour confirmer l'espèce. Ça vaut le coup dans la mesure où de toutes façons, la donnée sera nouvelle pour le département.

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J.Carminati
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Crabronidae ? Chasseur de larve de Thrips ?

Message par J.Carminati »

Salut Patrick,

Il se trouve que dans les échantillons que j'ai reçu, provenant de Suisse orientale (en zone montagneuse vers 800m d'altitude : j'ai pas mal de Dolichovespula adulterina, des Bombus wurflenei, des Passaloecus borealis et Ectemnius borealis en nombre important), j'ai aussi trouvé quelques Spilomena, tous des differens, et Jean-Yves Cretin, qui avait prospecté la Franche-Comté a lui aussi trouvé differens mais n'est pas mentionnée dans la FdF de Bitsch.

De mémoire, differens se caractérise par la base du scutellum avec une tranchée (qui fait la limite entre le mésonotum et le scutellum) avec des barreaux d'echelle en travers. Je crois qu'il n'y a que differens qui fait ça. J'ai mis le lien vers la faune de Beaumont en ligne dans la biblio, et normalement, avec la Bitsch, differens sort assez facilement.

et à ma première balade naturaliste depuis que je suis en IdF, sur le même Chêne mort dans Fontainebleau (à 2 m du parking) j'ai trouvé un Spilomena troglodytes, 2 femelles Dipogon subintermedius et 2 femelles Passaloecus vandeli, tout capturé à l'aspirateur à bouche (j'avoue que les pompiles à l'aspi c'était inédit pour moi :D ça gigotait beaucoup dedans :0005: )
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Patrick_B
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
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Crabronidae ? Chasseur de larve de Thrips ?

Message par Patrick_B »

Si differens risque d'être présente par là, on ne peut même pas vraiment trancher, du moins sans avoir des bestioles sous la main pour comparer.
Les critères de differens ne se voient pas ici. (sillon crénelé à l'avant du scutellum).
La petite taille des Spilomena fait qu'elles sont rarement capturées à vue, et probablement qu'une bonne part échappe au tri de grosses récoltes au Malaise; et sur des récoltes moins abondantes, la chance d'en avoir est relativement faible, car il semble que ce genre ne se rencontre jamais en populations nombreuses.
Les cartes de répartition sont donc incomplète, et il est possible que l'apparente méridionalité de differens ne soit que le reflet des lieux de vacances estivales des hyménoptèrises.
La description de differens ne dit rien de la couleur des antennes, “mandibule brune à brun clair, avec l'apex plus sombre”. Tout dépend de ce que l'auteur entend par “brun” et plus encore “brun clair”. Ici, est-ce que c'est un reflet, ou bien est-ce que les mandibules sont laiteuses à la base ? (mocsaryi), mais avec des antennes sombres qui correspondent pas au cas général de mocsaryi
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J.Carminati
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Crabronidae ? Chasseur de larve de Thrips ?

Message par J.Carminati »

Tiens, c'est curieux, tu as regardé les altitudes données pour differens ? il me semble qu'il s'agisse d'une espèce plutôt montagnarde, voire boréo-alpine, j'ai du mal regarder.
Pour les Spilomena que j'ai : ils ont été pris lors de campagnes de piégeage, mais effectivement, 3 individus par rapports aux dizaines de Crossocerus, Passaloecus et Ectemnius, ça ne fait pas bcp.
c'est un peu comme les Pemphredon : à peine plus d'une dizaine mais que du lugubris et un autre : carinatus, que je ne connaissais pas non plus (aucun du ss-genre Cemonus), ou à Valbois (Doubs) : énorméméent de Passaloecus et de Crossocerus, quelques Ectemnius et de Pemphredon : l'orientation ou le type d'habitat situé dans les environs doit influencer la quantité de spécimen de chaque genre. il se peut que les Pemphredon soient + courants que ce que j'ai pu constater dans les tentes malaises, mais qu'ils soient plus thermophiles (les pièges de Valbois étaient situés en forêt à proximité de lisières). il se peut que les individus préfèrent contourner latéralement un piège plutôt que de chercher l'issue par dessus, ou bien qu'ils vivent plus en hauteur (feuillage d'arbres ?)... à rechercher...
l'éthologie de ces petites guêpes est tout à fait intéressante, et très peu connue, à l'exception des proies. la recherche sur le terrain pourrait donner des choses intéressantes : je cherche surtout sur les emplacements de nidification, mais jamais sur les terrains de chasse (ou accidentellement) : il m'est arrivé de voir quelques fois des Pemphredon chercher je ne sais quoi sur des feuilles d'arbustes (je ne sais pas si ce sont des mâles ou des femelles). A voir...
Gilles Jardinier
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[Spilomena sp. F] Crabronidae ? Chasseur de larve de Thrips ?

Message par Gilles Jardinier »

Salud Jé, :D
pour ce genre de chasse en IdF, (je me répète), tu devrais prospecter les pieds d'Artichauts ou de Cardons.
Chaque fois que j'en ai observé en été *, ils étaient couverts de pucerons noirs et de Thrips, et de Coccinelles, bien sûr,
mais aussi de nuées de petits Crabronidae noirs, mesurant 3 à 6 mm, surtout sur les feuilles à mi-hauteur.
On y voit pas mal de Genres, des compacts, des plus allongés, ...
Mon petit APN est à la limite pour des photos potables, mais tu devrais y faire de belles collectes. :wink:

* ( Que ce soit en Ville ou chez des maraîchers Bio)
jardinons nos villes
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JeanSeb2
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[Spilomena sp. F] Crabronidae ? Chasseur de larve de Thrips ?

Message par JeanSeb2 »

Je me demandais justement où trouver des emplacements de nidification... près des sites de chasse ? dans les petits trous des nichoirs ? (j'en ai de 3 mm de diamètre dont je n'ai jamais vu les occupants ; ils sont fermés d'un bouchon de résine avec fragments de bois)
Une vue de ceux-ci... à droite des trous de Megachile (6 à 8 mm de diamètre), sur une photo déjà en galerie : https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-148019.htm
Il est vrai que j'ai deux endroits différents avec des Heriades, mais ici, je ne sais pas encore...

Dans la FdB, il est écrit :
Les Spilomena nichent dans de petits cavités creusées dans le bois par d’autres insectes ou dans des tiges.
Sinon, je tenterais la capture sur ce lieu de chasse... mais il faut les voir !!!
Edit : je viens de remarquer de vieux troncs de noisetier, morts depuis 2 ans, en place et à proximité (3 mètres), avec de nombreux trous de vers à bois de diamètre 1 mm approximatif. Cela me semble une meilleure piste à surveiller.
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