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[Helochares punctatus] Hydrophile
Animateur : Lysbeth d'Alys
- Ignace David
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 31 mai 2010, 5:44
- Localisation : Belgique - Hainaut - Courcelles
[Helochares punctatus] Hydrophile
Bonjour,
Alors pour celui-ci j'hésite entre Enochrus et Helochares ?
David Ignace : Belgique : Gosselies : 6041 : 15/08/2015
Altitude : NR - Taille : 4,6 mm - COL8130
Réf. : 147460
David
Alors pour celui-ci j'hésite entre Enochrus et Helochares ?
David Ignace : Belgique : Gosselies : 6041 : 15/08/2015
Altitude : NR - Taille : 4,6 mm - COL8130
Réf. : 147460
David
Modifié en dernier par Ignace David le dimanche 4 octobre 2015, 11:55, modifié 1 fois.
Toujours à la recherche de coléoptères à l'échange ou en dons, Curculionidae, Apionidae, Rhynchitidae, Anthribidae.
Recherche également Chrysididae et Vespidae.
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Balises :
- Coleopteryx
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 1 novembre 2012, 12:43
- Localisation : Saumur (49)
Hydrophile
Je dirais également Helochares. Par contre, pour l'espèce
Parmi les 3 espèces potentielles, j'éliminerais a priori H. obscurus en raison de la ponctuation insuffisamment dense.
Ensuite, j'ai du mal à trancher entre les 2 espèces restantes, notamment sur labase du critère de ponctuation donné par Foster et coll. 2014 :
H. lividus : dont la ponctuation élytrale devrait être principalement fine, la distance entre les points étant bien plus grande que le diamètre de ceux-ci ; avec des pointssétigères au moins 2 fois plus gros que les autres points et disposés en demi-cercles sur le pronotum ou en rangées incomplètes sur les élytres .
H. punctatus : pointssétigères en rangées sur les élytres ; les autres gros points séparés entre eux d'une distance équivalente à leur diamètre.
Comme il me semble qu'il n'y a pas 2 tailles de points, et que l'espace entre ceux-ci est plutôt de l'ordre de leur diamètre, j'aurais une petite préférence pour H. punctatus ... mais à confirmer (ou infirmer) par un intervenant plus expérimenté, ou un examen plus précis de la ponctuation
@+
Parmi les 3 espèces potentielles, j'éliminerais a priori H. obscurus en raison de la ponctuation insuffisamment dense.
Ensuite, j'ai du mal à trancher entre les 2 espèces restantes, notamment sur la
H. lividus : dont la ponctuation élytrale devrait être principalement fine, la distance entre les points étant bien plus grande que le diamètre de ceux-ci ; avec des points
H. punctatus : points
Comme il me semble qu'il n'y a pas 2 tailles de points, et que l'espace entre ceux-ci est plutôt de l'ordre de leur diamètre, j'aurais une petite préférence pour H. punctatus ... mais à confirmer (ou infirmer) par un intervenant plus expérimenté, ou un examen plus précis de la ponctuation
@+
Alain
"Mon église, c'est toute cette beauté qui m'entoure !" - P. Rabhi
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- Coleopteryx
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 1 novembre 2012, 12:43
- Localisation : Saumur (49)
[Helochares sp.] Hydrophile
(traitement des aquatiques par lot ... )
Alain
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- Ignace David
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 31 mai 2010, 5:44
- Localisation : Belgique - Hainaut - Courcelles
[Helochares sp.] Hydrophile
Hello,
Voici une photo où l'on voit mieux la ponctuation.
David Ignace : Belgique : Gosselies : 6041 : 15/08/2015
Altitude : NR - Taille : 4,6 mm
Réf. : 147962
Comparativement au specimen de H.punctatus en galerie je ne pense pas que ce soit lui. Par contre sur le site polonais, la photo de H.obscurus ?
J'ai un deuxième Helochares trouvé à un autre endroit qui me semble aussi différent. Je fais un nouveau post. ICI
David
Voici une photo où l'on voit mieux la ponctuation.
David Ignace : Belgique : Gosselies : 6041 : 15/08/2015
Altitude : NR - Taille : 4,6 mm
Réf. : 147962
Comparativement au specimen de H.punctatus en galerie je ne pense pas que ce soit lui. Par contre sur le site polonais, la photo de H.obscurus ?
J'ai un deuxième Helochares trouvé à un autre endroit qui me semble aussi différent. Je fais un nouveau post. ICI
David
Toujours à la recherche de coléoptères à l'échange ou en dons, Curculionidae, Apionidae, Rhynchitidae, Anthribidae.
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- Coleopteryx
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 1 novembre 2012, 12:43
- Localisation : Saumur (49)
[Helochares sp.] Hydrophile
je reste sur mon pronostic : je mise en premier lieu sur H. punctatus , avec H. lividus en (petit) outsider ; par contre H. obscurus me semble avoir un trop grand handicap (ponctuation élytrale insuffisamment dense)Ignace David a écrit : Par contre sur le site polonais, la photo de H.obscurus ?
Foster et coll. (2014) relatent la fréquente difficulté de distinguer H. punctatus et H. obscurus en précisant (pour retenir ce dernier) : ... "The final decision will usually be based on the virtual absence of rows of setiferous punctures on the elytra" ... Or, il me semble que ton spécimen présente au moins une rangée de pores sétifères bien visible
(cela dit, je serais bien incapable d'affirmer quoi que ce soit )
@ +
Alain
"Mon église, c'est toute cette beauté qui m'entoure !" - P. Rabhi
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- Coleopteryx
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 1 novembre 2012, 12:43
- Localisation : Saumur (49)
[Helochares sp.] Hydrophile
(Euh ... là aussi, il y a du suspense )
Alain
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- Cymatia
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 23 avril 2013, 11:29
- Localisation : Manche
[Helochares sp.] Hydrophile
Ce suspens devient insupportable... J'ai proposé à David de m'envoyer les Haliplidae et les Helochares postés. Je ferai part des résultats dès que j'aurai vu les insectes. Patience donc !
Bon WE.
Cymatia
Bon WE.
Cymatia
- Coleopteryx
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 1 novembre 2012, 12:43
- Localisation : Saumur (49)
[Helochares sp.] Hydrophile
Oh ... mais j'ai confiance dans mon diagnostic ! ... enfin ...euh ...Cymatia a écrit : ... Patience donc !
Bon WE
Alain
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- Cymatia
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 23 avril 2013, 11:29
- Localisation : Manche
[Helochares sp.] Hydrophile
Oui Coleopteryx, même si dix mille difficultés ne font pas un doute et qu'alors tu pourrais avoir raison , le doute reste le commencement de la sagesse... (dixit Newton et Aristote).
Bon WE itou.
A bientôt,
Cymatia
Bon WE itou.
A bientôt,
Cymatia