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[Hirudisoma sp.] Hirudisoma- Sierra de Espadan

de 9 à 376 paires de pattes...

Animateur : guillaume

noelouigre1
Animateur
Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
Localisation : St Martin de Connée-53

[Hirudisoma sp.] Hirudisoma- Sierra de Espadan

Message par noelouigre1 »

Minuscule bête récoltée au tamisage de litière, le plus grand mâle mesure 3 mm :0021:

Le nombre de segments est de 16-17 minimum. La coloration est un peu plus contrastée que sur le cliché réalisé : la bande centrale brune contraste davantage avec le reste du corps.



Image

franck NOEL : Espagne : Mosquera : NR : 1/2/2014

Altitude : NR - Taille : 3 mm

Réf. : 134778



Je ne sais combien il y a d'espèces en Espagne, mais la seule publi que j'ai trouvé correspond bien : Mauriès & Barraqueta, 1985- Myriapodes Diplopodes épigés nouveaux et peu connus de la Province de Viscaye (Espagne)Bull. Mus. natn. Hist, nat., Paris, 4s sér., 7, 1985, section A, n° 2 : 433-449.



En 1985, seul un mâle adulte était connu pour cette espèce.Si c'est vérifié, ce serait donc une grosse rareté (ou bien une espèce complètement sous-détectée).



Je vous proposerai ultérieurement le cliché des gonopodes, histoire de comparer avec la figure.

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Neimerion
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Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
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Hirudisoma- Sierra de Espadan

Message par Neimerion »

Cela serait donc Hirudisoma getschmanni ? Il faudrait peut-être en parler à l'auteur de la publication, J-P.Mauriés. Tu es certain que ça ne peut pas être autre chose ?

Robin
noelouigre1
Animateur
Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
Localisation : St Martin de Connée-53

Hirudisoma- Sierra de Espadan

Message par noelouigre1 »

Si, bien sur, cela pourrait être chose. Juste que cela correspond bien (taille, gonopodes) mais je ne sais s'il existe des espèces proches :?:
Je me renseigne.
Au pire, vu que le forum intéresse peu les diplopodeux franchouillards, on pourra interroger les différents contacts étrangers, toujours prompts à répondre :D
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Neimerion
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Hirudisoma- Sierra de Espadan

Message par Neimerion »

Bien évidemment, visiblement on le fait tous avec chacun un contact dans un pays, souvent germanophone d'ailleurs !

Robin
noelouigre1
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Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
Localisation : St Martin de Connée-53

Hirudisoma- Sierra de Espadan

Message par noelouigre1 »

La suite....



Vue de la tête et des antennes et gros plan sur les gonopodes encore en place. La partie distale forme comme deux petits crochets entourant un trou central.



Image

franck NOEL : Espagne : Mosquera : NR : 1/2/2014

Altitude : NR - Taille : NR

Réf. : 134802



J'ai détaché un seul gonopode (le gauche) et l'ai mis à tremper dans une goutte d'euparal, dans laquelle il s'est mis à tournoyer lentement. Cela m'a permis une série de clichés sous toutes les positions. J'ai fait un petit montage où l'on voit les différentes formes du gonopode selon l'angle de vue.

La figure B (ainsi que celle tout en haut à gauche) est à rapprocher avec la N°7 du document .pdf.

La figure A à la vue générale des gonopodes (n°6 du .pdf), de même que le gros plan en bas.



Image

franck NOEL : Espagne : Mosquera : NR : 1/2/2015

Altitude : NR - Taille : NR

Réf. : 134803
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Neimerion
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Hirudisoma- Sierra de Espadan

Message par Neimerion »

Super travail !

Alors pour la B je vois bien par rapport au pdf. Pour les autres moins, la sorte d’épine me semble presque segmentée sur ton spécimen alors que sur les dessins c'est juste une excroissance.

Mais en effet en comparant avec les dessins du Brolemann ça na correspond pas du tout aux autres Hirudisoma (les seuls Polyzoniidae d’Espagne d'ailleurs !).

Robin
noelouigre1
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Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
Localisation : St Martin de Connée-53

Hirudisoma- Sierra de Espadan

Message par noelouigre1 »

la sorte d’épine me semble presque segmentée
Oui c'est très compliqué et d'apparence variable selon l'angle de vue !

En fait l'excroissance est double et ce qui est apparaît comme une seule pointe en vue caudale est en fait constitué de deux pointes superposées, séparées par une sorte de gouttière.

Sur FE il n'y a que 2 Hirudisoma signalés d'espagne : pyrenaeum et getschmanni

Comme tu le dis ce n'est pas l'une des espèces présentes en France, donc il n'en reste plus qu'un.

Il reste aussi l'hypothèse d'une nouvelle espèce car les stations de Mauriès & Barraqueta (Puerto de Pajares, localité type et Viscaye à laquelle est affiliée la récolte du mâle illustré) sont situées dans le NW de l'Espagne, tandis que la bête illustrée ici vient du nord de Valence...
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Neimerion
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Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
Localisation : Monaco, Corte (Haute-Corse)

Hirudisoma- Sierra de Espadan

Message par Neimerion »

Les localités sont bien éloignées. Vu la qualité de ta dissection tu devrais contacter un spécialiste en lui envoyant ta photo, ils ont peut-être des informations supplémentaires. Tente avec Mauriès peut-être non ?

Robin
noelouigre1
Animateur
Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
Localisation : St Martin de Connée-53

Hirudisoma- Sierra de Espadan

Message par noelouigre1 »

Tente avec Mauriès peut-être non ?
J'ai trouvé une adresse mail chez wanadoo. J'ai envoyé un message hier avec le lien du forum, on verra bien...
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s_cingulata
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 1 mars 2005, 10:59
Localisation : Bouches-du-Rhône

Hirudisoma- Sierra de Espadan

Message par s_cingulata »

Bonjour,

Oui J.-P. Mauriès me paraît être la personne idéale pour répondre, il aura assurément une piste à proposer :) Il publie toujours sur les diplopodes de France et d'Espagne (encore une publi sur les diplos cavernicoles espagnols en 2014 d'ailleurs). Sinon R. D. Kime ou J.-J. Geoffroy éventuellement. Je n'ai pas le mail récent de J.-P. M. mais si jamais le mail wanadoo ne marche pas je pourrai demander à Jean-Jacques.

A+

Etienne

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