[Polistes sp.] P. gallicus = P. dominulus ?

[entomofou]

Il me semble que P. gallicus = P. dominulus. Fais-je erreur??

Stéphane

[Kev]

Bonjour,
Stephane n'a pas vraiment tord.
Ces 2 espèces étaient autrefois réunies sous le nom de "Poliste gaulois" Polistes gallicus mais le véritable "Poliste gaulois" est maintenant P.dominulus
Amicalement.

[alastor]

Kev

En regardant l'autre post sur les Polistes, tu auras remarqué que pour déterminer ces espèces il faut voir un certains nombres de caractères.

Donc pour assurer ta détermination, tu devra nous faire voir (ou vérifier toi-même) :

1) le coté de la mandibule (avec ou sans sillon).
2) le coté de la face (taches jaunes sur les joues et les tempes).
3) la face supérieure des antennes (étendue du noir sur les articles de l'antenne).
4) l'extrémité inférieure de l'abdomen.

L'extrémité des antennes et l'aiguillon nous indique une femelle.

Pour les noms, à ma connaissance, voici l'état des synonymies (ça évolue si vite)

gallicus Linné (1767) = omissus Weyrauch = foederatus Kohl
dominulus Christ (1791) = gallicus Linné

[RENNESON]

Hello à tous,

Patrick a bien résumé la situation.

Les synonymes donnés sont biens exacts, je confirme.
D'après ce qu'on voit, vu le clypéus cela m'étonnerait que ce soit Sulcopolites, on peut aussi écarter gallicus puisque les joues sont jaunes, moi je pense à soit :

dominulus ?
nympha ?
associus ?pour cette dernière il faut que je regarde de près les détails de détermination car à mon sens c'est plus plus difficile à déterminer.

Kev tu as oublié de préciser l'endroit de récolte ???c'est important, tjrs.

[entomofou]

Je suis désolé, je dois être un peu niais, mais Alastor, tu écris:

Pour les noms, à ma connaissance, voici l'état des synonymies (ça évolue si vite)

gallicus Linné (1767) = omissus Weyrauch = foederatus Kohl
dominulus Christ (1791) = gallicus Linné

d'où je déduis que dominulus = gallicus, donc même espèce, or, Renneson écris:

D'après ce qu'on voit, vu le clypéus cela m'étonnerait que ce soit Sulcopolites, on peut aussi écarter gallicus puisque les joues sont jaunes, moi je pense à soit :

dominulus ?
nympha ?
associus ?pour cette dernière il faut que je regarde de près les détails de détermination car à mon sens c'est plus plus difficile à déterminer.
Donc, là, ce sont deux espèces distinctes?

J'y perds mon latin!!!

Stéphane

[RENNESON]

Hello à tous,

Pour clarifier un peu la situation :

L'espèce que l'on appelait anciennement " gallicus " qui est la plus connue et commune de toutes les Polistes européennes, celle-ci a été renommé à partir de 1979 Polistes dominulus (Christ, 1791).

La raison c'est que l'holotype de Linné(un mâle) ne correspondait pas à cette espèce mais bien à foederatus, donc le nom correct pour foederatus est : gallicus Linné(puisqu'il est antérieur), par la suite Gusenleitner à prouver que foederatus et omissus n'étaient en fait qu'un seule et même espèce pcq il a trouvé un nid en Dalmatie(Région de la Croatie centrale si je ne me trompe) avec des spécimens de la forme "foederatus" et de la forme "omissus", d'où actuellement gallicus = foederatus = omissus.

dominulus et gallicus ne sont évidement pas des vrais synonymes puisque ce gallicus était en somme une erreur.
Mais on a tendance à mettre ces deux noms comme synonymes pcq depuis lontemps tous les ouvrages parlaient de gallicus comme l'espèce commune.

Voilà donc le pourquoi de la confusion...

[RENNESON]

Voici un spécimen que j'ai en prêt de la collection de Gembloux et qui a été déterminé par Joseph Gusenleitner en 1980, le spécimen provient de France - Var - Collobrière - 16/7/1979

Guiglia donne entre autres comme caractère séparatif " une tache rougeâtre plus ou moins étendue à l'apex du dernier urosternite.
Tous les autres caractères donnés me semblent difficiles à apprécier (pour l'instant)d'autant plus que je n'ai que deux spécimens à ma disposition...
Pour l'instant je reste un peu sur ma faim...mais je continue à chercher !


ref:1316 Polistes associus

ref:1317 Polistes associus

[entomofou]

Merci pour ces éclaircissements!

Stéphane

[Bobgaia]

Celle-ci du Club Entomologique Dauphinois"Rosalia"
http://clubrosalia.free.fr/polistes.pdf......?

[Adrien]

je me melange un peu les pincaux ...

RENNESON,
la photo que tu nous presente, c'est bien P. gallicus (= foederatus = omissus.) ?

dans la galerie, il est identifié comme P. dominolus

je pense que c'est un bug ... mais je voudrais etre sur avant de modifier ...