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[Doc.] Liste des Opilions du nord de la France - Discussion

Faucheux

Animateurs : BBinsecte, pdubois

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pdubois
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Enregistré le : lundi 7 septembre 2009, 22:25
Localisation : Loire

[Doc.] Liste des Opilions du nord de la France - Discussion

Message par pdubois »

Ce sujet est destiné aux discussions concernant la liste des espèces du nord de la France.


J'ai fait une tentative semblable l'année dernière, mais étant plus au sud j'ai vite été confronté à pas mal d'incertitudes et j'ai lâché l'affaire. D'autant que la mise à jour du catalogue d'Emmanuel n'était pas encore publiée.
Dans ta liste il me semble qu'il manque encore quelques taxons comme Nemastoma bimaculatum par exemple et peut-être N. dentigerum également ?
Mais je ne suis pas assez compétent pour t'en dire plus.
Tout ce que je sais c'est que la biogéographie de ces bêtes est encore assez mal connue et on a parfois de belles surprises...
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BBinsecte
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Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
Localisation : Haute-Savoie

Liste des Opilions du nord de la France

Message par BBinsecte »

Bonne initiative, c'est vrai que ça aide à la motivation...
Je me demandais si j'allais pas faire la même chose, mais comme je suis moitié au sud, et bien à l'est, et que comme dit Pascal, vues les connaissances partielles sur la répartition, faut pas se montrer trop exclusif, j'hésite...
Faut que je vois du côté des Suisses, s'ils ont bossé la question et produit de la doc, en général c'est efficace...
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
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Panorpa
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Enregistré le : mardi 16 mai 2006, 7:27
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Liste des Opilions du nord de la France

Message par Panorpa »

Effectivement, j'ai oublié Nemastoma bimaculatum. Merci !

C'est évidemment une liste provisoire, donc "minimum", en l'état actuel des connaissances.
Elle sert de base, sachant qu'elle ne demande qu'à être amendée.
Je pense qu'il y a aucune chance qu'une espèce troglobie recensée uniquement dans les Alpes-Maritimes soit trouvée en forêt de Fontainebleau... par contre, quelques espèces recensées en Allemagne, Suisse ou même plus à l'Est pourraient se retrouver dans la liste.
Comme pour une liste nationale (qui n'est pas elle non plus définitive), elle permet un travail avec un nombre de taxons plus restreints, mais les "opilionologistes" doivent garder en tête que tout spécimen pas tout à fait typique peut correspondre à une espèce hors-liste.
Bon, c'est vrai que plus au sud, une telle liste est plus problématique... comme quoi, il y a des avantages à habiter en plaine au nord de la Loire !

Pierre
Opiliones2000
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Liste des Opilions du nord de la France

Message par Opiliones2000 »

C'est une bonne initiative que de réaliser ce genre de catalogue (ce que je fais en ce moment en vérité !). J'ai surtout travaillé sur un catalogue des Opilions du nord-ouest de la France, mais j'ai l'intention de réaliser un catalogue sur toute la partie nord et ensuite le reste (j'ai divers catalogues sur diverses régions de France, y compris la Corse qui est un gros morceau).

Emmanuel
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Panorpa
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Localisation : Val-d'Oise

Liste des Opilions du nord de la France

Message par Panorpa »

Dicranopalpus gasteinensis Doleschall, 1852 et Nelima sempronii Szalay, 1951 sont données du Maine-et-Loire.
source : http://www.gretia.org/dossiers_liens/no ... ilions.pdf

Des données qui semblent un peu étonnantes si on se réfère à Martens (1978) et Delfosse (2004).
Progrès dans la connaissance de la répartition des espèces ou anciennes données avec erreur possible ? Qu'en pensez-vous ? (je n'ai pas retrouvé l'origine exacte des données).

Pierre

EDIT :
j'ai retrouvé la source : http://naturalistesangevins.free.fr/Inf ... 200801.pdf
Pour le 2ème, il s'agit de données récentes. Par contre, le 1er n'est pas dans la liste de ce doc.
Opiliones2000
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 16 juillet 2013, 9:39
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[Doc.] Liste des Opilions du nord de la France

Message par Opiliones2000 »

Nelima sempronii, pourquoi pas l'observer un jour dans le nord de la France, nous la trouvons dans les régions nordiques, mais aussi au nord est de la France, en Belgique, entre autres.

En ce qui concerne Dicranopalpus gasteinensis, nous ne la trouvons que dans les Alpes, normalement jusqu'au Jura (au moins). La donnée que vous mentionnez, à propos de cette espèce, est une erreur (elle a été vérifiée récemment). Gyas annulatus, Astrobunus bernardinus, Mitopus glacialis remontent aussi au moins jusqu'au Jura. Histricostoma dentipalpe, Leiobunum limbatum remontent jusqu'en Haute-Savoie. Astrobunus helleri au moins jusqu'en Savoie. Il est pareillement possible que Cosmobunus granarius remonte davantage dans l'est que ne le montrent les données actuelles.

Par contre, dans votre liste,vous pouvez rajouter un certain nombre d'espèces (certaines potentielles car non encore observées "officiellement") :
-Platybunus pinetorum (observé dans plusieurs département du nord de la France il y a peu)
-Leiobunum tisciae
-Leiobunum rupestre
-Leiobunum sp. A (observé dans le nord de la France il y a peu)
-Nemastomella bacillifera bacillifera
-Paranemastoma quadripunctatum
-Paroligolophus meadii
-Sabacon paradoxus (cette espèce a été observée dans l'Yonne)
-Sabacon viscayanus ramblaianus (observé il y a peu dans le nord de la France)
-Trogulus martensi (Haut-Rhin)
-Nelima silvatica
-Lacinius dentiger

Une espèce potentielle pour la France et le nord de notre pays : Nemastoma triste (présente en Belgique).

Au niveau de votre liste, quelques corrections :
-Odiellus remyi est une synonymie de Lacinius dentiger
-Oligolophus hansenii et non O. hanseni
-Leiobunum blackwallii et non L. blackwalli
-Megabunus diadema et non Megabunus diademus

Si cela intéresse les uns et les autres, nous pouvons ainsi faire ensemble des listes suivant les différentes zones géographiques (nord, sud ouest, sud est...).

Emmanuel
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Panorpa
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Enregistré le : mardi 16 mai 2006, 7:27
Localisation : Val-d'Oise

[Doc.] Liste des Opilions du nord de la France

Message par Panorpa »

Un grand merci pour ces ajouts et corrections ! ... et j'en profite pour dire également merci pour tes publis et tes interventions sur le forum, qui motivent vraiment pour l'étude de ce groupe un peu délaissé en France (de moins en moins).
Pour les ajouts, j'ai mis entre crochet les espèces non recensées encore en France.
Pour les corrections, les erreurs viennent du fait que j'avais fait une première liste il y a quelques mois à partir de ta liste de 2004, et je n'avais pas prêté attention aux corrections de noms.

Voilà donc une bonne base de travail. Reste plus qu'à se faire une clé perso pour cette zone géographique puis aller sur le terrain.
J'en profite pour signaler pour les franciliens le lancement récent de Cettia (http://cettia-idf.fr/bdd), base de données naturalistes en ligne. Cela permet de gérer ses données perso, mais aussi d'avoir une cartographie "en direct" des espèces recensées. Un bon outil ! Mes données personnelles d'Opilions seront toutes disponibles sur ce site.

Pierre
vanderbergh
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Enregistré le : vendredi 12 août 2005, 14:39
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[Doc.] Liste des Opilions du nord de la France

Message par vanderbergh »

et le n° 44 serait connu du nord de la Loire :?:
Opiliones2000
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 16 juillet 2013, 9:39
Localisation : Île-de France

[Doc.] Liste des Opilions du nord de la France

Message par Opiliones2000 »

Il est officiellement répertorié du Maine-et-Loire (49) par un article qui est paru il y a quelques années déjà.

Emmanuel
Opiliones2000
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Message par Opiliones2000 »

J'ai par ailleurs déjà bien commencé une clé de la partie nord ouest de la France (réalisée pour le stage sur les Opilions qu'Etienne et moi-même proposons pour la fin du mois). Il faut un peu améliorer cette clé et la compléter avec d'autres espèces citées dans la liste que tu as réalisé.

Merci pour ces encouragements. J'essaye de motiver les "troupes", de tenter d'initier et de donner envie d'étudier ce groupe à mes autres collègues. Il semble que cela commence à avancer. Continuons dans cette voie.

Emmanuel

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