[Ischnura pumilio] Des soucis pour un Coenagrionidae ...

Message par **gyps** » vendredi 8 juin 2007, 15:33

J'ai trouvé cet individu dans un canal d'évacuation d'eaux usées très végétalisé, pris pour une femelle de Coenagrion tout d'abord. Au vue des photos, je me rends compte qu'il n'a pas de tâches postoculaires. Du coup, je cale !!!

Serait-ce un plutôt une Erythromma ???

Merci de votre aide.

gyps : France : 5 6 2007 : Crolles : 38

altitude : 200 - taille : 30mm

ref:19885

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gyps : France : 5 6 2007 : : 38

altitude : 200 - taille : 30mm

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Gyps

Message par **Sylvain M.** » vendredi 8 juin 2007, 17:15

Je ne suis pas trop sûr de moi (les femelles de Coenagrionidae c'est toujours coton...), mais je crois qu'elle fait partie d'une trouvaille^^ récente !
Et si c'est le cas, ça confirme ce que je disais...

Sinon, tu as quasi le même pseudo qu'un vétéran du forum avec lequel j'ai failli te confondre !!!!

Sylvain M.

Message par **Gilles J** » vendredi 8 juin 2007, 18:42

intéressantes photos!!

Si je ne me plante pas:
--> il y a des taches post-oculaires, encore foncées, mais qui vont s'éclaircir avec la maturité (cette bête est immature); elles sont plutôt bleuté

--> deuxième point-clé: c'est la seule espèce de Coenagrionidé à avoir une ligne anté-humérale si large qu'il n'y a plus qu'un filet noir sur la suture...

--> un dernier indice: il y a deux sortes de femelles, et celle-ci n'est pas la plus remarquée!

...là c'est fastoche!

(en tout cas les Erythromma ont les taches noires dorsales un peu métalliques, et ça se voit généralement bien, sauf lindenii bien sûr)

Message par **Deedee** » vendredi 8 juin 2007, 18:47

Bienvenue sur ce forum, Gyps !
Tout comme Sylvain, j'ai failli te confondre avec "the" Gyp' du forum. Nous aurons donc désormais la petite Gyps et le grand Gyp' et il ne faudra pas confondre, sinon...

En ce qui concerne tes très belles photos, étant moi-même débutante, je ne risquerai aucune détermination puisque j'ai pratiquement proposé le même cliché hier (sujet: "Dans le creux de la main") avec hypothèse d'identification ....et les pros du forum m'ont informée que j'avais tout faux

.Désolée, je ne peux pas (encore) t'aider.

Message par **gyps** » samedi 9 juin 2007, 17:01

Merci pour la bienvenue, et désolée de prendre un pseudo presque semblable à celui d'un vétéran... que la novice respecte.
Donc pour cette bêbête, qu'on me le dise si je me trompe, mais il me semble voir des cellules divisées après le ptérostigma, ce qui me fait pencher pour Erythromma... et au vu de vos réponses (merci).... lindenii.

Gilles me dit :
--> un dernier indice: il y a deux sortes de femelles, et celle-ci n'est pas la plus remarquée!

...là c'est fastoche!

C'est quoi ces deux sortes de femelles ??? J'ai rien sur mon guide ??
Fastoche, fastoche ....

Dur dur mais je suis têtue !!
Gyps

Bonjour,

D'habitude il y a deux petits traits noirs sur les bords du thorax, ici il n'y en a qu'un, donc je pense à E...c...

Jean-Philippe

Message par **Guillaume D** » lundi 11 juin 2007, 14:53

jeanphi_maurel a écrit :Bonjour,

D'habitude il y a deux petits traits noirs sur les bords du thorax, ici il n'y en a qu'un, donc je pense à E...c...

Jean-Philippe

En regardant bien, on voie qu'il y a 2 petits traits.

Je pense qu'il ne s'agit pas de E... c...

Gilles J a écrit :intéressantes photos!!

Si je ne me plante pas:

--> il y a des taches post-oculaires, encore foncées, mais qui vont s'éclaircir avec la maturité (cette bête est immature); elles sont plutôt bleuté

--> deuxième point-clé: c'est la seule espèce de Coenagrionidé à avoir une ligne anté-humérale si large qu'il n'y a plus qu'un filet noir sur la suture...

--> un dernier indice: il y a deux sortes de femelles, et celle-ci n'est pas la plus remarquée!

...là c'est fastoche!

Si j'ai suivi le raisonnement de Gilles, cela pourrait être une femelle de cette espèce, mais la forme "pas orange" !!! Pourquoi pas ???

Dge : France : 11/4/2003 : Urt : 64

altitude : 50 - taille : 25 mm

ref=1228

FATON Jean-Michel : France : 29/4/2007 : Montelier : 26120

altitude : 177 - taille non renseignée

ref=18096

Message par **gyps** » lundi 11 juin 2007, 15:45

Alors Enallagma cyathigerum ?

Porte-coupe ou boire la coupe jusqu'à ...

J'ai repéché cette autre photo d'un individu qui présente un thorax avec les mêmes caractères que l'individu "vert" soit le filet noir sur la suture et les 2 petits traits en dessous, c'est pour la comparaison que je pose la photo dans le même sujet.

Par contre, celui-ci n'a pas les cellules divisées après le ptérostigma.

Je l'ai nommé Ischnura pumilio (aurantiaca), j'espère ne pas m'être trompé ce coup-ci...

Gyps : France : 23 5 2007 : Crolles : 38

altitude : 200 m - taille : 30mm

ref:20018[/img]

Message par **gyps** » lundi 11 juin 2007, 15:48

J'ai été doublée par Jean Michel, alors que je préparais la photo et le texte !!!
Gyps

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