Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.

Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”

[Pseudagrion sp.] Pseudagrion femelle [Afrique du Sud]

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Bertrand P

Sujet précédentSujet suivant
Avatar du membre
tioneb
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49

[Pseudagrion sp.] Pseudagrion femelle [Afrique du Sud]

Message par tioneb »

J'ai rencontré cette femelle Pseudagrion le 30 octobre 2017 dans un lieu peu adapté à la prospection puisqu'il s'agit du jardin du musée de l'Apartheid à Johannesburg, le 30 octobre 2017. Parmi les 16 femelles Pseudagrion d'Afrique du Sud seules 2 présentent ces motifs et couleurs sur les 3 derniers segments abdominaux: P. kersteni et P. salisburyense. Malheureusement il n'existe pas de différence évidente entre ces 2 espèces dont les territoires se chevauchent, et il n'existe pas non plus de schémas ou de planches de photos comparant leur pronotum.

Image
Benoit Guillon : France : Johannesburg South : 2091 : 30/10/2017
Altitude : 1714 m - Taille : 38 mm
Réf. : 195731

Il faut donc chercher sur les photos disponibles sur le Web celles qui sont assurément identifiées et qui montrent correctement le pronotum; c'est actuellement quasiment impossible et je n'ai trouvé de photos que du pronotum de P. salisburyense, très ressemblant à celui qu'on trouve ci-dessous, et conforme à la description de Pinhey (voir plus loin). Cette espèce me semblait d'ailleurs la meilleure candidate sur différents détails dont je ne connais pas la valeur statistique.

Image
Benoit Guillon : France : Johannesburg South : 2091 : 30/10/2017
Altitude : 1714 m - Taille : 38 mm
Réf. : 195732

L'odonatologie n'est pourtant pas une science récente en Afrique du Sud puisque E. C. G. Pinhey à publié "The Dragonflies of Southern Africa" en 1953. Un de mes contacts en Afrique du Sud me promet de s'atteler à la tache de capturer les couples en copulation et de photographier les pronotum des femelles et que ces 2 espèces sont en haut de sa liste. Un peu de patience donc parce que même si ma vue du pronotum n'est pas parfaite il semble assez particulier.

Image
Benoit Guillon : France : Johannesburg South : 2091 : 30/10/2017
Altitude : 1714 m - Taille : 38 mm
Réf. : 195733
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.

Balises :
Avatar du membre
timad35
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 10 juin 2010, 19:29
Localisation : région rennaise (35)

Pseudagrion femelle [Afrique du Sud]

Message par timad35 »

As-tu regardé sur ce site ?
A Visual Guide to the Damselflies and Dragonflies of South Africa
Il ya des images qui permettent de différencier les mâles ou les femelles des différentes espèces (differential ID tips) ici pour P. kersteni et pour P. salysburiense.
Si ce site est sérieux, le pronotum de ta bestiole ressemblerait plutôt à celui de P. salysburiense (slate sprite).
Avatar du membre
tioneb
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49

Pseudagrion femelle [Afrique du Sud]

Message par tioneb »

Oui, je suis en contact avec un des 2 animateurs du site.
Et oui, comme je le dis plus haut je pense que c'est plutôt P. salisburyense, mais il faudrait avoir la même vue du pronotum pour les 2 espèces...et des vues correctes, qu'on ai pas besoin d'agrandir "artificiellement". Je préfère en rester à sp. parce qu'avec ce genre d'épine ou d'expansion je me méfie beaucoup de l'incidence de prise de vue; j'ai été bien vacciné par notre Platycnemis acutipennis femelle ou il est très difficile de voir les épines latérales du pronotum sur certaines incidences (sur mon site j'ai mis sp. et P. salisburyense entre parenthèses).
Je pense qu'ils sont maintenant "sérieux", plus qu'à l'époque où ils ont créé le site; c'est ce que John Wilkinson m'a écrit lui-même, à l'époque de la création du site ils ne s'intéressaient pas aux pronotum des femelles. Mais ça vient! :wink:
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
Avatar du membre
Nervous breakdown
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 4 juin 2015, 13:47
Localisation : Parthenay, Deux Sèvres 79

Pseudagrion femelle [Afrique du Sud]

Message par Nervous breakdown »

Je ne vais faire qu'un commentaire général, mais j'admire cet acharnement à vouloir faire progresser les critères d'identification, et l'étendue de ton carnet d'adresses :0024:
Laisse nous t'dire que tu t'prépares des nuits blanches... Des migraines... Des "nervous breakdown", comme on dit de nos jours.
Audiard Les tontons flingueurs
Avatar du membre
tioneb
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49

[Pseudagrion sp.] Pseudagrion femelle [Afrique du Sud]

Message par tioneb »

Tu sais Nervous, mon acharnement, c'est surtout que comme beaucoup d'entre nous je n'aime pas les sp. Je préfère avoir un nom d'espèce.
Quant au carnet d'adresses, il suffit de chercher sur les réseaux sociaux une fois qu'on a un nom, et on trouve, sur Fb en l’occurrence.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
Avatar du membre
timad35
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 10 juin 2010, 19:29
Localisation : région rennaise (35)

[Pseudagrion sp.] Pseudagrion femelle [Afrique du Sud]

Message par timad35 »

Ta démarche est la bonne ! On ne risque rien à s'adresser aux spécialistes. Et je suis sûr que, pour la majorité d'entre eux, c'est un plaisir que de répondre à de telles sollicitations.
(Partager son savoir, ça fait partie du rôle d'un scientifique ! :D )
Sujet précédentSujet suivant

Retourner vers « Odonates »