[Orthetrum brunneum] Orthetrum brunneum ?

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Bertrand P

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Eau d'O Nat
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Enregistré le : samedi 19 novembre 2011, 14:28
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[Orthetrum brunneum] Orthetrum brunneum ?

Message par Eau d'O Nat »

Image Souel 81170 - 220m - 11/8/2012 - Taille ± 45mm.

C'est la période du tri des images de l'été, et j'avais rangé celui-ci avec les coerulescens, car toutes les images de cette sortie montraient ce dernier, mais là il me semble que le 'toutes' est à revoir, celui-là ressemble fort à brunneum (Nrs dédoublées, pruine sur tout le thorax et pif blanc). Mais j'avoue avoir encore un peu de mal avec ces Orthetrums là, et si l'un de vous pouvait me citer les 'critères qui tuent' pour les départager plus aisément cela m'aiderai bien. En effet pour l'instant pour départager les 2 je ne retiens que la Nrs car la couleur du nez semble aller du blanc au brun, et la pruine peut varier. Est-ce bien cela ? Merci les spècialistes :0022:
La seule véritable bête de somme, c'est la mouche tsé-tsé !
Jean-Pierre

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dom73
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Enregistré le : dimanche 24 juillet 2011, 12:35
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Orthetrum brunneum ?

Message par dom73 »

D'accord avec toi pour O.brunneum
- Les cellules dédoublées semblent un critère assez bon mais pas absolu (on en a vu cet été sur le forum avec plus ou moins de cellules)
- La face n'est jamais bleue chez O.coerulescens mais quand elle est blanchâtre, difficile de conclure
- Le thorax couvert de pruine bleue n'est pas un critère, il peut l'être chez O.coerulescens, surtout dans le Sud
- Les ptérostigmas plutôt longs et bien jaunes chez O.coerulescens et plutôt courts et tirant sur le brun-rougeâtre chez O.brunneum mais c'est relatif...
- Les paires de points de chaque côté de la médiodorsale sont de bons critères pour O.brunneum (barres chez O.coerulescens) mais ici ils sont pratiquement masqués par la pruine
- La largeur de l'abdomen semble aussi un bon critère, il est plus fin chez O.coerulescens
Voilà ce que j'avais noté comme critères

edit :wink: j'étais en train d'ajouter le critères des ptérostigmas...
Modifié en dernier par dom73 le samedi 8 décembre 2012, 13:39, modifié 2 fois.
Dom
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tioneb
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Orthetrum brunneum ?

Message par tioneb »

Tout à fait en accord avec Dominique, on peut aussi ajouter les petits ptérostigmas.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Eau d'O Nat
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 19 novembre 2011, 14:28
Localisation : Toulouse

Orthetrum brunneum ?

Message par Eau d'O Nat »

Grand merci à vous deux pour l'expertise rapide! Entre temps j'ai épluché pas mal de mes clichés des deux protagonistes et force est de constater que comme tu le dis Dom, c'est souvent 'relatif'. Relatif pour le dédoublement de la Nrs (j'ai plusieurs O.coerulescens à 4 cell doubles, avec des nez du crème au brun), relatif pour la pruine thoracique, pour la teinte des ptéros, du nez, des points le long de la ligne médiodorsale souvent absents...
La encore le Dijkstra n'est qu'indicatif mais bien utile, bref ce qu'il faut surtout je pense c'est le feeling après en avoir vu beaucoup, ce qui n'est pas mon cas.... reste alors le savoir des membres du forum :0024:
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Jean-Pierre
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Shashinman 13
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Enregistré le : dimanche 30 octobre 2011, 14:35
Localisation : Sail-sous-Couzan (Loire)

Orthetrum brunneum ?

Message par Shashinman 13 »

Rien à ajouter à part que la photo est réussie :)
初心忘れるべからず。
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pierr07
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 30 novembre 2008, 12:59
Localisation : Ardèche

Orthetrum brunneum ?

Message par pierr07 »

Shashinman 13 a écrit :Rien à ajouter à part que la photo est réussie :)
Je plussoie!
Pierre
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timad35
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Enregistré le : jeudi 10 juin 2010, 19:29
Localisation : région rennaise (35)

Orthetrum brunneum ?

Message par timad35 »

Concernant le critère des cellules dédoublées ,ce n'est pas uniquement la présence ou l'absence qui est significative mais plutôt le nombre de ces cellules. Dijkstra indiquent qu'on peut en trouver de parfois 1 à 5 chez O. coerulescens et généralement de 4 à 9 (rarement moins) chez O. brunneum(ici on en compte quand même 8 ce qui parait plus qu'improbable pour O. coerulescens). Comme toujours, c'est une convergence d'indices qui permet l'identification et non pas un indice unique et imparable.
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