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[Scorpiones - Euscorpius sp.] Scorpions corse

Scorpions, pseudoscorpions…

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dumbldor
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[Scorpiones - Euscorpius sp] Scorpions corse

Message par dumbldor » lundi 17 septembre 2007, 20:33

trouver mort ecrasé au bord de la route
Image
Rili Denis : France : 14 9 2007 : Sartene (Corse) : 2 (A)
altitude : 600 m - taille : 50 mm
ref:24714

merci pour votre aide arf je n'est vraiment pas de chance le seul rencontrer lors de mon séjours était écrabouiller :cry:
Denis Rili

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richardunord
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Message par richardunord » lundi 17 septembre 2007, 22:01

exuvie...?
Richard

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dumbldor
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Message par dumbldor » lundi 17 septembre 2007, 23:59

quand tu dit exuvie sa veut dire mue si ces sa sa m'étonnerais moi je pense a un imago écrasé
Denis Rili

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Message par richardunord » mardi 18 septembre 2007, 9:17

c'est les pattes transparentes qui m'intriguent... :0021:
Richard

chrisgir
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Message par chrisgir » mercredi 19 septembre 2007, 9:12

Ca semble être Euscorpius flavicaudis mais la taille est un peu surestimée (max 40 mm pour cette espèce normalement)

Les pattes sont claires (jaunâtres normalement) chez cette espèce, d'où l'impression de transparence

Pour identifier les scorpions de France et Corse:
http://www.educ-envir.org/~euziere/wiki ... ionsFrance [Edit anim : lien mort]

Cordialement,
Christophe Girod

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dumbldor
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Message par dumbldor » mercredi 19 septembre 2007, 17:11

bonjour,
merci pour le liens par contre la taille n'est pas surestimé du tout car mesurer avec la queue donc ce n'est peut etre pas le bon standar de mesure je l'ignore mais taille exact
Denis Rili

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Arno
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Message par Arno » mercredi 19 septembre 2007, 19:48

Salut,

Il a une bonne tête de flavicaudis en effet.

Par contre, petit apparté rapport au lien donné mais qui a son importance. J'ai par ailleurs moi même déjà donné en lien ce type de schéma mais dorénavant, méfiance... :!:
Les critères strictement biométriques de ce type semblent enfin avoir fait leur temps, ouf !
  • Au moins ça avance chez les scorpions ! Plus que ches nos Epeires :wink:
Les trichobothries ne sont donc pas (plus) de bons critères avec les apports récents de bio mol et de génétique. C'est particulièrement vrai pour les espèces très proches, concinnus et tergestinus.

Donc à utiliser en connaissance de cause !
Je ne fais pas de discrimination, je hais tout le monde...

chrisgir
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Message par chrisgir » mercredi 19 septembre 2007, 23:03

Faut que je me mette à jour! Il y a combien d'espèces d'Euscorpius en France du coup? 4 ou 5?

Cordialement,
Christophe Girod

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Vin'S
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Message par Vin'S » jeudi 20 septembre 2007, 18:39

Arno a écrit :Salut,

Il a une bonne tête de flavicaudis en effet.

Par contre, petit apparté rapport au lien donné mais qui a son importance. J'ai par ailleurs moi même déjà donné en lien ce type de schéma mais dorénavant, méfiance... :!:
Les critères strictement biométriques de ce type semblent enfin avoir fait leur temps, ouf !
  • Au moins ça avance chez les scorpions ! Plus que ches nos Epeires :wink:
Les trichobothries ne sont donc pas (plus) de bons critères avec les apports récents de bio mol et de génétique. C'est particulièrement vrai pour les espèces très proches, concinnus et tergestinus.

Donc à utiliser en connaissance de cause !
Salut Arno,

Et quels sont donc ces nouveaux critères ? Et où peut-on les trouver ?

Merci !

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Arno
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Message par Arno » jeudi 20 septembre 2007, 22:02

Salut,
chrisgir a écrit :Faut que je me mette à jour! Il y a combien d'espèces d'Euscorpius en France du coup? 4 ou 5?
A ma connaissance, il y a 4 espèces présentes en France :
  • Euscorpius concinnus (C. L. Koch, 1837)
    Euscorpius flavicaudis (DeGeer, 1778)
    Euscorpius italicus (Herbst, 1800)
    Euscorpius tergestinus (C.L. Koch, 1837)
Vin'S a écrit :Et quels sont donc ces nouveaux critères ? Et où peut-on les trouver ?
Tout le problème c'est que justement, ce n'est pas abordable au niveau de l'amateur puisque cela nécessite des analyses ADN pour permettre de préciser certaines incertitudes.
C'est particulièrement vrai pour le complexe Euscorpius tergestinus / Euscorpius concinnus pour lesquels on peut laisser tomber les critères purement biométriques (La répartition géographique peut encore et toujours aider dans certains cas précis).
Ensuite pour Euscorpius italicus et Euscorpius flavicaudis les critères classiques sont je pense toujours exploitables et de toute manière, pour Euscorpius flavicaudis en particulier, la teinte générale avec les pattes et le telson jaune paille facilitent bien les choses.

A+
Je ne fais pas de discrimination, je hais tout le monde...

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