[Pseudoscorpiones - Cheliferidae Dactylocheliferini] Pseudoscorpion entre 2

Scorpions, pseudoscorpions…

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BBinsecte
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Message par BBinsecte » mardi 15 décembre 2015, 11:32

Pierre06 a écrit :Pas besoin de détermination, vu que je n'ai pas l'intention de les photographier (déjà trop de bestioles non identifiées en archives). C'est bientôt Noël ; ma proposition était totalement désintéressée. :wink:
Vive Noël... :D
Je te passe une adresse en MP (ma perso traîne ici et là, mais j'ai mieux à proposer)
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)

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Message par Chelonethi » vendredi 30 décembre 2016, 22:28

Cheliferidae. Tribu des Dactylocheliferini.

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Message par vincesap » lundi 19 juin 2017, 9:38

Merci Chelonethi. Existe-t-il des critères spécifiques que nous puissions voir pour aller jusqu'à la tribu (je veux dire, sans être professionnel des pseudoscorpions, et avant d'en avoir vu passer des milliers)
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Message par Chelonethi » samedi 30 septembre 2017, 2:36

vincesap a écrit :
lundi 19 juin 2017, 9:38
Merci Chelonethi. Existe-t-il des critères spécifiques que nous puissions voir pour aller jusqu'à la tribu (je veux dire, sans être professionnel des pseudoscorpions, et avant d'en avoir vu passer des milliers)
Je m'excuse de ne pas toujours donner des justifications. Je n'ai pas trop envie de les inventer a posteriori chaque fois car il y aura presque toujours des exceptions. Par exemple, je vois parfois sur le forum l'argument que les Cheliferidae ont des yeux alors qu'ils manquent chez les Chernetidae. Ce n'est pas tout à fait exact car les Chernetidae ont parfois des taches oculaires. Mais dans le cas actuel on peut discerner sur photo C.2 que la patte antérieur a le tarse modifié et trapu, ce qui permets une identification comme un mâle Dactylocheliferini. Le problème est qu'il faut encore de l’expérience pour décider si un tarse est "trapu" ou non. Les spécialistes font des mesures au microscope avec des repères standards pour calculer le rapport L/l, après dissection de la patte. Sur une photo il faut prendre en compte l'angle de vue, donc il ne servirait pas à grande chose de préciser des ratios.

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Message par vincesap » dimanche 8 octobre 2017, 9:01

Merci Mark, même s'il n'est pas possible de donner à chaque fois les ratios précis, le fait d'une part de savoir ce qu'il faut regarder, et d'autre part de comprendre que c'est l'habitude de l'œil qui te permet de donner cette affirmation, nous permet quand même de comprendre pourquoi la détermination, même familiale, des pseudoscorpions est à ce point délicate.
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Message par Pierre06 » dimanche 8 octobre 2017, 9:41

Merci à tous les deux pour le suivi et la relance de ce sujet... et des autres. :wink:

Mark cite la vue C2 et je vois que le composite C1-C2 n'est pas en galerie ; j'en déduis qu'il serait utile de l'y placer. Ok ?

Pour le reste, j'avais un peu laissé tomber les pseudoscorpions, parce que je ne disposais pas d'un matériel suffisamment performant pour mettre en évidence certains détails nécessaires à une identification raisonnable sur photo. Mais, avec la bonnette Raynox que je viens d'acquérir et les tests effectués depuis, dont certains sur des acariens, j'arrive maintenant à un rapport de grandissement équivalent à ~ x3.

Si vous pensez que ça peut être suffisant, je peux faire quelques tests supplémentaires sur les quelques espèces de pseudoscorpions que je rencontre quotidiennement dans mon jardin ; a priori, ce seront les mêmes que celles présentées précédemment pour cette localisation.
... Pierre.

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Message par vincesap » dimanche 8 octobre 2017, 10:02

C'est toujours très intéressant de confronter des vues détaillées et des vues qui le sont moins, et de toute façon jamais inutile de multiplier les prises de vue pour ces animaux qui intéressent trop peu de personne. On a la chance en ce moment que Mark accepte de prendre le temps de nous donner son avis, son serions idiots de ne pas en profiter à mon avis. Donc, surtout si tu peux te faire plaisir à prendre ces photos, on prendra grand plaisir à les regarder :D
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