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[Phalangium opilio] Piège bis...

Faucheux

Animateurs : BBinsecte, pdubois

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pdubois
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Enregistré le : lundi 7 septembre 2009, 22:25
Localisation : Loire

[Phalangium opilio] Piège bis...

Message par pdubois »

Voici un autre opilion observé au parc de Parilly le même jour que le Dasylobus de ce post :

viewtopic.php?f=83&t=118698

Je l'ai pris pour un jeune Phalangium opilio, je crois voir de petits tubercules à peine ébauchés à la base des chélicères... mais maintenant je doute fort !

Image

Pascal Dubois : France : Vénissieux : 69200 : 21/10/2013

Altitude : 194 m - Taille : non mesurée

Réf. : 111369

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Opiliones2000
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Piège bis...

Message par Opiliones2000 »

C'est vrai que ce spécimen surprend aussi...

Emmanuel
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vincesap
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Piège bis...

Message par vincesap »

Pfiouuuu, de plus en plus bizarre.... Si je reste dans mon raisonnement des deux autres sujets liés, ce devrait également être un mâle de Mitopus morio. Les chélicères notamment me plaisent bien pour cette idée (cf. ceci). Par contre, cette lame suprachélicérale aussi concave m'interpelle très fortement. On retrouve ça chez Phalangium opilio, mais plusieurs éléments (chélicères, pointes de l'ocularium, patella palapes fortes et courtes) ne collent pas trop. Quant à Dasylobus...

:0004:
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
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pdubois
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Piège bis...

Message par pdubois »

Les denticules à la base des chélicères éliminent Mitopus morio à mon avis.
Reste Phalangium opilio ou Dasylobus...
Comme pour l'autre "piège", je penche pour un jeune P. opilio, un peu plus âgé que l'autre.
J'ai d'autres photos, j'en posterai une vue de profil ce soir.

Les 2 individus ont été récoltés et je les enverrai à Emmanuel cet hiver.
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vincesap
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Piège bis...

Message par vincesap »

pdubois a écrit :Les denticules à la base des chélicères éliminent Mitopus morio à mon avis.
S'ils y sont réellement, oui. Mais pour être franc, je ne suis pas certain de savoir interpréter à coup sûr ce que je vois. Sur une autre incidence, peut-être
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


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pdubois
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Message par pdubois »

Voici une vue de profil :

Image

Pascal Dubois : France : Vénissieux : 69200 : 21/10/2013

Altitude : 193 m - Taille : non mesurée

Réf. : 111807



On ne voit pas bien l'ocularium, mais on voit les palpes qui commencent à se colorer au niveau des fémurs...

et je crois deviner une ébauche de protubérance sur les chélicères... :?:
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vincesap
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Piège bis...

Message par vincesap »

Dans cette vue là, je n'ai plus aucun doute : impossible qu'il s'agisse d'un Mitopus, les palpes sont bien trop longs et grêles (en regardant plus attentivement, c'était visible sur ta première photo :oops: ).
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=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


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Opiliones2000
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Piège bis...

Message par Opiliones2000 »

Cette vue aurait tendance effectivement à me diriger vers Phalangium opilio ainsi que son biotope, le fait que vous en ayez trouvé d'autres au même endroit... J'observe certains détails qui me donne envie de confirmer finalement cette espèce : les rangées d'épines sur les pattes, les tibias pas si carénés que cela finalement, la coloration générale, les pédipalpes fins et allongés, la coloration noire des pédipalpes, la forme de la selle, les tubercules du corps et sa structure générale... Nous nous sommes sans doute égaré sur une fausse piste...

Emmanuel
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vincesap
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Localisation : Aube

Piège bis...

Message par vincesap »

Je suis d'accord avec toi Emmanuel. Gardons-nous bien sûr d'un excès de confiance : même si nous avons tous fait des progrès, l'identification des opilions reste délicate, et nous sommes visiblement ici face à un juvénile. Je vais valider donc [cf. Phalangium opilio], qui reste malgré tout l'hypothèse la plus probable pour ce jeune. Pour la galerie, les photos seront peut-être plus utiles en tant que "Phalangium opilio plausible", mais une "Phalangiidae certain" ne me choquerait pas outre mesure ici.
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
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Dip
Admin-galerie
Enregistré le : mardi 5 septembre 2006, 21:52
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[cf. Phalangium opilio] Piège bis...

Message par Dip »

Mon sentiment sur les appellations (et non sur la bête) est que la mention Phalangium plausible enrichit effectivement ce post mais mettrait un peu de flou dans la Galerie qui possède pas mal d'exemplaires sûrs de cette espèce. C'est pour cela que je préfère la mention "Phalangiidae certain".
Je ne dirais pas cela d'une bête peu fréquente qu'il serait intéressant de montrer.
Didier.

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