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[Mantis religiosa] Mante

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jmb462
Membre
Enregistré le : jeudi 21 avril 2005, 16:21
Localisation : Val d'Oise

[Mantis religiosa] Mante

Message par jmb462 »

Bonjour,

En août 2003, j'ai passé quelques jours près de Cassis (13).
Un soir, j'ai trouvé une mante en pleine noyade dans la piscine.
Je l'ai immédiatement baptisée Mante religieuse sans refléchir plus à la question.

Depuis que je passe un peu de temps sur ce forum, je m'aperçois que l'identification des petites bebettes est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait en feuilletant un Chinery... (où il n'est jamais question des geniculata :D) Bref, beaucoup de mes pseudo-identifications d'espèces voire de genres s'avèrent fausse...

J'en reviens donc à cette mante et je doute de plus en plus qu'il s'agisse de Mantis religiosa.

http : // jmb462.free.fr/lmdi/Mante_lmdi.jpg [Edit anim : suppression du lien mort]
Taille 3cm environ, Cassis (13)

C'est la seule photo dont je dispose et elle n'avait pas été prise dans un but d'identification. J'ai donc bien conscience que cela n'est pas forcément très facile (ou possible).

Qu'en pensez-vous ?

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Arthropa
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Fragnes (71)

Message par Arthropa »

En France, il y a assez peu d'espèces, ce qui simplifie un peu la tâche, mais ne règle pas le problème...

:arrow: Avec cet aspect (si tu avais une vue dorsale pour confirmer un peu ? Juste de quoi avoir une idée de la forme du pronotum ! ;)), il n'y en a à ma connaissance que 2 :
- la bonne vieille Mantis religiosa, présente sur tout le pays
- Iris oratoria, qui a une répartition plus méditerranéenne (sans doute l'attrait du soleil et du pastis ?)

:arrow: Après, pour distinguer les 2, l'idéal serait de voir les ailes, colorées chez la deuxième.

:arrow: Il y avait aussi cette clé disponible sur internet (la page web a disparu depuis...), mais ta photo ne suffira pas pour trancher...
CLEF D'IDENTIFICATION DES MANTES DE FRANCE
Version 0.0.1, 27 juillet 1999, version temporaire

1:1 Forme des yeux = arrondis
2:1 Nombre d'epines externe sur le femur = 0
==> Perlamantis allibertii

2:2 Nombre d'epines externes sur le femur = 4
3:1 Position du sillon de la griffe = mediane
==> Mantis religiosa

3:2 Position du sillon de la griffe = proximale
4:1 Longueur de pronotum par rapport aux hanches anterieures = pronotum plus long que les hanches anterieures
==> Empusa pennata

4:2 Longueur de pronotum par rapport aux hanches anterieures = aussi long
==> Geomantis larvoïdes

4:3 Longueur de pronotum par rapport aux hanches anterieures = moins long
==> Geomantis larvoïdes

2:3 Nombre d'epines externes sur le femur = 5
5:1 Ornementation de l'ecusson frontal = bigranule
==> Iris oratoria

5:2 Ornementation de l'ecusson frontal = carene au milieu
==> Empusa pennata

2:4 Nombre d'epines externes sur le femur = nombre different de 0 4 ou 5
6:1 Ornementation de l'ecusson frontal = lisse
==> Mantis religiosa

6:2 Ornementation de l'ecusson frontal = bigranule
==> Iris oratoria

6:3 Ornementation de l'ecusson frontal = bicarene
==> Mantis religiosa

6:4 Ornementation de l'ecusson frontal = carene au milieu
==> Empusa pennata

1:2 Forme des yeux = coniques
7:1 Presence d'un tubercule occulaire = non
==> Ameles decolor

7:2 Presence d'un tubercule occulaire = oui mais pouvant etre reduit
8:1 Position du sillon tranverse = prozone plus courte que la metazone
==> Ameles africana

==> Pseudoyersinia brevipennis

==> Ameles spallanzania

8:2 Position du sillon tranverse = prozone et metazone de longueur egales ou prozone plus longue que la metazone
==> Pseudoyersinia brevipennis
:arrow: J'ai lu aussi - mais je ne sais pas si c'est un critère valable ! - que la tache blanche sur fond noir sur la face interne des pattes ravisseuses (à la base de la coxa 1, et que l'on voit sur ta photo) signerait Mantis religiosa ?

Au final, pour moi, je ne tranche pas entre I. oratoria (que je n'ai jamais vu) et M. religiosa.
Peut-être que d'autres pourront être plus précis ?...
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jmb462
Membre
Enregistré le : jeudi 21 avril 2005, 16:21
Localisation : Val d'Oise

Message par jmb462 »

Merci beaucoup pour cette réponse.

Malheureusement, le temps (et le pastis, qui n'attire pas que les mantes :D) ont effacé tout souvenir précis de cet insecte.

Voici une vue rapprochée la tache blanche qui serait spécifique à M. religiosa.
Image

Je crains que ce ne soit le seul indice exploitable pour trancher.
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Chris
Admin-galerie
Enregistré le : dimanche 16 janvier 2005, 11:05
Localisation : Palaiseau

Message par Chris »

salut

il est vrai que le critère de la tache est sans appel, par contre, je tique un peu sur la taille.... 3cm, c'est franchement trop petit, plus ordre de taille de I. oratoria...

mais comme ce n'est pas possible, deux possibilités :

un nain de M. religiosa vu les antennes, c'est forcement un mâle
une sous estimation de la taille ....

Chris
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jmb462
Membre
Enregistré le : jeudi 21 avril 2005, 16:21
Localisation : Val d'Oise

Message par jmb462 »

Concernant la taille, il se peut que ma mémoire me joue des tours. En regardant un double décimètre, je pense que j'ai effectivement sous-estimé la taille de la bête.
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Arthropa
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Fragnes (71)

Message par Arthropa »

Chris a écrit :vu les antennes, c'est forcement un mâle
Tu peux préciser un peu, Chris ?

Car j'avais bien remarqué que toutes les Mantis religiosa n'avaient pas les mêmes antennes, et j'avais posé la question sur ce forum, sans succès... (C'était il y a fort longtemps, à l'époque où le forum était "vert et jaune", après la version "noire" : ça doit rappeler quelques souvenirs aux plus anciens ! :lol:)
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Chris
Admin-galerie
Enregistré le : dimanche 16 janvier 2005, 11:05
Localisation : Palaiseau

Message par Chris »

Chez les mantes, les femelles ont des antennes fines et relativement courtes, alors que les mâles ont des antennes plus longues et plus "grosses". Bien sûr, tout ça peut paraître relatif, et ça l'est effectivement, mais quand on regarde un individu, on se plante rarement.

Sur le terrain, de toutes façons, on regade l'abdomen et on est fixé :wink:

Chris
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