Oui, c'est ça. Je ne sais pas pourquoi certains disent siphons pour ça et pourquoi cela m'est resté dans la tête. Je crois que, dans certains cas, c'est un organe respiratoire (pour les larves qui vivent dans l'eau).ptipaul a écrit :Je viens de visionner les photos de la 3ème colonne, je n'ai pas touvé de trace des 2 syphons ?
Par contre il est souvent question de cornes abdominales, parfois de cornes respiratoires................Syphons ????
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les habitants sur rosiers
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- pierred
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- Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
- Localisation : Paris
Pierre D.
- Mariflorélien
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 28 août 2005, 5:41
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ptipaul a écrit :
Oui je suis septique, et je suis également septique au sujet des chrysopes car il est dit: "certaines plantes attiraient les chrysopes" (lesquelles?.....). D'autre part, il n'est rien dit des conditions........serres........ plein air ?
Ceci dit, je ne veux absolument pas polémiquer sur ce sujet.
ptipaul, qu’importe la plante ou bien le lieu où elle se situe, ce qui est important, c’est qu’une corrélation « défense plante – ravageurs » a été démontrée. Ce que j’aurais aimé, c’est avoir des avis, des points de vue. Je me demande simplement comment il fait le syrphe pour savoir qu’il y a des pucerons par là ? Les a-t-il vu ? senti ? a-t-il été attiré par une substance émise par la plante qui lance un appel de détresse ? ou bien un ensemble de tout cela ? En tout cas, le cas du chrysope évoqué plus haut ( page 9) m’a impressionné. J’étais très loin de m’imaginer qu’ un végétal est capable d’appeler au secours suite à une offensive de ravageur !! Je trouve cela extraordinaire.'8-O'
Les pucerons attaquent, piquent, injectent des virus , déforment les tissus, salissent de leur
Mais bon, cette corrélation " défense des plantes - ravageurs "n’a pas l’air d’inspirer .
Aussi pour me consoler, voici une photo de chrysope Zorro''
Inconnu : France : 9 6 2005 : nice : 06000
altitude : 40m - taille : 15mm
ref:6145
Modifié en dernier par Mariflorélien le mercredi 14 décembre 2005, 23:05, modifié 1 fois.
- Mariflorélien
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 28 août 2005, 5:41
- Localisation : nice
mariflorélie a écrit:
J'ai parlé trop vite car j'ai trouvé hier (9 décembre) sur les rosiers malgré le froid (6° et un vent glacial) une larve qui ressemble a une larve de syrphe la voici
Inconnu : France : 9 12 2005 : nice : 06000
altitude : 40m - taille : 5mm
ref:6156
Sur le bouton floral et la tige qui le supporte, il n'y a plus de puceron. Peut-être que cette larve les a tout mangé ? Ailleurs dans le massif, il reste par-ci par-là quelques aphidiens dispersés sur les nouvelles pousses. J'ai placé délicatement la larve à côté ceux-ci et je lui souhaité bon appétit
Je suis allé sur le site de cyrille dussaix https://syrphidae.fr ... -repro.htm et j'ai trouvé que Episyrphus balteatus (DeGeer, 1776) ressemble à la mienne Est-ce bien elle
ptipaul et pierred on voit sur le devant 2 petites extrémités , c'est ça les cornes abdominales, ou les cornes respiratoires.
D'autre part, personne a l'air de vouloir répondre ou donner un avis sur la corrélation " défense des plantes - ravageurs " cité plus haut
Je ne suis donc pas certain à 100% que ce sont bien des oeufs de syrphe malgré que de nombreuses larves de syrphe sont (étaient car il fait trop froid maintenant) sur nos rosiers.
J'ai parlé trop vite car j'ai trouvé hier (9 décembre) sur les rosiers malgré le froid (6° et un vent glacial) une larve qui ressemble a une larve de syrphe la voici
Inconnu : France : 9 12 2005 : nice : 06000
altitude : 40m - taille : 5mm
ref:6156
Sur le bouton floral et la tige qui le supporte, il n'y a plus de puceron. Peut-être que cette larve les a tout mangé ? Ailleurs dans le massif, il reste par-ci par-là quelques aphidiens dispersés sur les nouvelles pousses. J'ai placé délicatement la larve à côté ceux-ci et je lui souhaité bon appétit
Je suis allé sur le site de cyrille dussaix https://syrphidae.fr ... -repro.htm et j'ai trouvé que Episyrphus balteatus (DeGeer, 1776) ressemble à la mienne Est-ce bien elle
ptipaul et pierred on voit sur le devant 2 petites extrémités , c'est ça les cornes abdominales, ou les cornes respiratoires.
D'autre part, personne a l'air de vouloir répondre ou donner un avis sur la corrélation " défense des plantes - ravageurs " cité plus haut
- ptipaul
- (†)
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Touraine coté Sud
C'est ce qui m'a sauté aux yeux et c'est ce que je me suis dit mais, je laisse la parole aux spécialistes!ptipaul et pierred on voit sur le devant 2 petites extrémités , c'est ça les cornes abdominales, ou les cornes respiratoires.
Si tu posais ta demande dans le forum "autres déterminations", peut-être aurais-tu davantage de réponses mais c'est sans garantie !D'autre part, personne a l'air de vouloir répondre ou donner un avis sur la corrélation " défense des plantes - ravageurs " cité plus haut
As-tu essayé de contacter Cyrille Dussaix pour tes oeufs ?
- Mariflorélien
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 28 août 2005, 5:41
- Localisation : nice
ptipaul a écrit :
ptipaul a écrit:
Ma demande qui concerne un avis sur la corélation "défense plante ravageurs" je la vois bien autour d'un café mais bon si personne ne veut en parler ou bien alors il faudrait que j'ouvre un nouveau sujet
oui, je lui ai écris pour lui demander d'intervenir sur ce postAs-tu essayé de contacter Cyrille Dussaix pour tes oeufs ?
ptipaul a écrit:
Si tu posais ta demande dans le forum "autres déterminations", peut-être aurais-tu davantage de réponses mais c'est sans garantie !
Ma demande qui concerne un avis sur la corélation "défense plante ravageurs" je la vois bien autour d'un café mais bon si personne ne veut en parler ou bien alors il faudrait que j'ouvre un nouveau sujet
- pierred
- Webmestre galerie
- Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
- Localisation : Paris
Bonjour,
Oui, c'est ça. Mais du coup, le devant c'est l'arrière ;-)). La tête est de l'autre côté.Mariflorélie a écrit :ptipaul et pierred on voit sur le devant 2 petites extrémités , c'est ça les cornes abdominales, ou les cornes respiratoires.
Pierre D.
- ptipaul
- (†)
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Touraine coté Sud
Ton problème étant sur les chrysopes, je pense que les gens qui s'intéressent aux chrysopes auraient (peut-être) des choses à dire !?Mariflorélie a écrit :
Ma demande qui concerne un avis sur la corélation "défense plante ravageurs" je la vois bien autour d'un café mais bon si personne ne veut en parler ou bien alors il faudrait que j'ouvre un nouveau sujet
C'est un sujet qui peut soit devenir polémique, soit.............
C'est sûr que ça vraie place c'est dans entomo-café mais pour des réponses précises sur des bestioles précises, c'est quand même dans le forum adéquat que tu as le plus de chances d'avoir des réponses.
Bon, c'est mon simple avi et je peux me tromper!
- Mariflorélien
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 28 août 2005, 5:41
- Localisation : nice
pierred a écrit:
ptipaul a écrit:
ne se limite pas aux chrysopes. Sur ce lien
il est écrit ceci:
La survie des insectes herbivores dépend fortement de la réponse des plantes à leurs attaques. Les connaissances sur la relations herbivore-plante restent très faibles par rapport aux connaissances plante-pathogène, seule la complexité écologique des réponses des plantes aux herbivores est communément admise.
Comment la plante s'informe de la présence d'un herbivore qui l'attaque? On a cherché dans le crachat de chenille des molécules informatives entraînant les réactions de défense de la plante (par exemple : la production racinaire de nicotine dans le tabac).
Le premier éliciteur spécifique des herbivores, la volicitine, a été décrit récemment (Albort et al., 1997). Cette molécule a été isolée des secrétions orales de la chenille de Spodoptera exigua (Lépidoptère). Appliquée aux plants de maïs, elle augmente l’émission de composés organiques volatiles.
Pour se défendre des insectes herbivores, les plantes pourraient utiliser les prédateurs et lesparasitoïdes ce qui constitue la différence entre les défenses de plantes contre les pathogènes et les herbivores.
Il y a aussi l'exemple des antilopes et des acacias voir ce lien
ou bien moteur de recherche avec les mots "antilope+acacia"
Mais bon on sort trop du sujet "les habitants des rosiers"
Aussi pour y revenir, voici un montage avec des cétoines rencontrées sur des rosiers et dont j'aimerais avoir le genre et l'espèce. Merci d'avance aux spécialistes de ces bestioles
Inconnu : France : 22 5 2005 : contes : 06390
altitude : 400m - taille : 20mm
ref:6165
En bas à droite juste pour montrer les dégats sur rose jaune. D'ailleurs, j'ai lu quelque part (voir page 12) que les cétoines sont attirées par le jaune
Je n'ai pas utilisé de produit phyto car je les ai retirées à la main et je les ai déposées plus loin
merci pierred maintenant je sais où est le devant du derrière , donc, si je comprends bien, ça respire par le derrière ces choses làOui, c'est ça. Mais du coup, le devant c'est l'arrière ;-)). La tête est de l'autre côté.
ptipaul a écrit:
Moi je crois que cette corélation réaction plante défense - herbivoreTon problème étant sur les chrysopes, je pense que les gens qui s'intéressent aux chrysopes auraient (peut-être) des choses à dire !?
ne se limite pas aux chrysopes. Sur ce lien
Code : Tout sélectionner
http://quasimodo.versailles.inra.fr/inapg/reactdef/plant-ins/
il est écrit ceci:
La survie des insectes herbivores dépend fortement de la réponse des plantes à leurs attaques. Les connaissances sur la relations herbivore-plante restent très faibles par rapport aux connaissances plante-pathogène, seule la complexité écologique des réponses des plantes aux herbivores est communément admise.
Comment la plante s'informe de la présence d'un herbivore qui l'attaque? On a cherché dans le crachat de chenille des molécules informatives entraînant les réactions de défense de la plante (par exemple : la production racinaire de nicotine dans le tabac).
Le premier éliciteur spécifique des herbivores, la volicitine, a été décrit récemment (Albort et al., 1997). Cette molécule a été isolée des secrétions orales de la chenille de Spodoptera exigua (Lépidoptère). Appliquée aux plants de maïs, elle augmente l’émission de composés organiques volatiles.
Pour se défendre des insectes herbivores, les plantes pourraient utiliser les prédateurs et les
Il y a aussi l'exemple des antilopes et des acacias voir ce lien
Code : Tout sélectionner
http://www.lescale.net/sais213.html
Mais bon on sort trop du sujet "les habitants des rosiers"
Aussi pour y revenir, voici un montage avec des cétoines rencontrées sur des rosiers et dont j'aimerais avoir le genre et l'espèce. Merci d'avance aux spécialistes de ces bestioles
Inconnu : France : 22 5 2005 : contes : 06390
altitude : 400m - taille : 20mm
ref:6165
En bas à droite juste pour montrer les dégats sur rose jaune. D'ailleurs, j'ai lu quelque part (voir page 12) que les cétoines sont attirées par le jaune
Je n'ai pas utilisé de produit phyto car je les ai retirées à la main et je les ai déposées plus loin
Modifié en dernier par Mariflorélien le jeudi 22 décembre 2005, 7:10, modifié 2 fois.
- Dom'
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 16 décembre 2004, 18:54
- Localisation : Zuydcoote
Photo 6165 : Là, ce n'est pas compliqué : il s'agit de Cetoniidae / Cetoniinae / Cetoniini / Oxythyrea funesta, très commune et seule représentant du genre en France.
L'appellation vernaculaire a de quoi faire sourire : "Drap mortuaire" !
Dominique
L'appellation vernaculaire a de quoi faire sourire : "Drap mortuaire" !
Dominique