[Perla marginata] Plécoptère une grande bestiole

Les Perles

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Bruno48
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Plécoptère une grande bestiole

Message par Bruno48 » dimanche 25 novembre 2018, 19:33

Bonjour,

En effet la remarque est judicieuse, il arrive de trouver des Dinocras sans les fameuses nervures transverses. En revanche ils sont très foncés au niveau des tergites. En ce qui concerne ce perlidae les tergites franchement clairs confirment la Perla. L'aspect sombre du corps pour Dinocras est même le premier critère mis en avant par Lubini et al. dans les clé des genres. Pour cette raison je persisterai sur Perla. La grande taille aussi constitue un élément en faveur de cette détermination.

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jul
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Plécoptère une grande bestiole

Message par jul » dimanche 25 novembre 2018, 20:37

Bonsoir,

Pas de problème si vous êtes certain, je m'en remets à votre avis.
Julien

andre 68
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[Perla sp.] Plécoptère une grande bestiole

Message par andre 68 » jeudi 29 novembre 2018, 17:09

Désolé pour la réponse tardive. Un pépin de santé limite drastiquement mon temps d'ordinateur.
Voici la photo des parties génitales. Convient-elle?

Image
Andre Astric : France : STE-MARIE-AUX-MINES : 68160 : 12/05/2018
Altitude : 493 m - Taille : 35mm
Réf. : 219318

Bruno48
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[Perla sp.] Plécoptère une grande bestiole

Message par Bruno48 » dimanche 2 décembre 2018, 22:08

Bonjour,
Cette photo est en vue ventrale me semble-t-il. S'il s'agit d'un mâle c'est la vue dorsale qui permet d'avancer... Par ailleurs il faudrait voir également si le dessous de la tête est clair ou foncé.

andre 68
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Message par andre 68 » lundi 3 décembre 2018, 14:02

Oui c'était ventral.
Voici la vue dorsale:
Image
Andre Astric : France : STE-MARIE-AUX-MINES : 68160 : 12/05/2018
Altitude : 293 m - Taille : 35mm
Réf. : 219499

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Message par Bruno48 » jeudi 6 décembre 2018, 19:45

Il s'agit donc d'une femelle. Les caractéristiques sont donc bien ventrales... et difficiles à voir en l'occurrence sur la photo. Il y a deux petites pointes triangulaires en limite postérieure du sternite 8 (vers le milieu) qui sont déterminantes. Je crois les deviner mais ce n'est pas net. Serait-il possible par ailleurs d'avoir une vue de la face inférieure de la capsule céphalique ? Il s'agit de savoir si elle est claire ou foncée... J'en demande des choses ! :?

andre 68
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Message par andre 68 » vendredi 7 décembre 2018, 11:31

J'ai du mal à localiser le sternite 8. Je ne vois pas de pointe triangulaire. Combien y-a-t-il de sternites? J'en compte 10, auquel cas sur la photo ventrale on aurait S7, S8, S9, S10.
La face inférieure de la tête me parrait claire (v. photo ci-dessous)

Image
Andre Astric : France : STE-MARIE-AUX-MINES : 68160 : 12/05/2018
Altitude : 493 m - Taille : 35mm
Réf. : 219701

Bruno48
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[Perla sp.] Plécoptère une grande bestiole

Message par Bruno48 » dimanche 9 décembre 2018, 16:58

Récapitulons :
- pas de nervure transverse sur la zone cubitale de l'aile antérieure, abdomen clair, ocelles postérieurs écartés : on a bien une perla
- dessus de la tête brun rougeâtre plus foncé entre les ocelles et dessous de la tête jaunâtre, meso et metathorax entièrement sombre : Perla marginata
Comme c'est une femelle on devrait voir sur le sternite 8 deux petites dents en triangle équilatéral, mais si elle est sèche il est possible que ce soit caché dans le repli enter les sternites. Il vaut mieux conserver ces animaux en alcool à 75%.
Comme quoi avec un peu de patience on y arrive ! :)
Perla marginata (Panzer, 1799)

Bruno48
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Message par Bruno48 » dimanche 9 décembre 2018, 17:03

Oups ! sur le point n° un erratum : "^pas de nervure transverse dans la zone cubitale de l'aile postérieure" et non antérieure ! Désolé pour ce bégaiement de clavier ! :?

andre 68
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Message par andre 68 » dimanche 9 décembre 2018, 17:55

Merci pour toutes ces précisions.
Par contre je n'ai pas de réponse quand à la localisation du sternite 8.

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