[Panorpa cf cognata] Panorpa peut -il être etrusca ?

[Canelle57]

France : 15 10 2009 : Vence : 06140
altitude : 220 m. - taille : 2cm
ref:51321
Bonjour,
En lisant la clé(viewtopic.php?f=48&t=28338)je me pose des questions quant à l’identification de ce panorpe mâle.
-je suis dans l’extrême SE
-le sixième segment abdominal est plutot rectangulaire
-les ailes sont moyennement tachetées
-la tête est rougeâtre
A votre avis puis- je l’appeler panorpa etrusca ?
Merci de tous les renseignements que je trouve sur votre site !
Canelle57

[matthieu giacomino]

Bien vu, c'est un Panorpa du groupe cognata, mais attention, prudence !! = entre P.cognata, et P.etrusca, tous les deux présents dans le sud est, seule l'observation des paramères ventraux (pièces sur les bulbes génitaux des males) pourrait nous donner une réponse certaine ...

[Canelle57]

Merci Matthieu!
J'avais aussi noté que P cognata avait les ailes peu tachetées alors que P etrusca les avait moyennement tachetées!
Ce critère ne peut -il faire la différence , tout en sachant que la meilleure façon et la plus sûre concerne l'observation des bulbes génitaux?

[Panorpa]

Juste au cas où, as-tu une vue de dessus ?

[Canelle57]

15 10 2009 : Vence : 06140
altitude : 220 m. - taille : 15mm
ref:51383
Voilà ce que j'ai , c'est loin d'être de bonne qualité!Mais je pense que le dessin des ailes est reconnaissable!
Merci beaucoup de ton aide!

[Panorpa]

Merci pour cette photo.
Sur ces 2 photos, on ne voit aucun détail qui permet de trancher définitivement.
Je n'ai pas étudié assez de P. etrusca. Cependant, tous les spécimens étudiés présentent (à l'inverse deP. cognata) :

- les ailes très tachetées ;
- une petite tache à la base de l'aile antérieure, près de la 1ère nervure du champ costal :

http://mecoptera.free.fr/Panorpa-etrusca.html

- un dessin sur le pronotum avec des prolongements latéraux peu ou pas étendus.

Ici, à mon avis, il s'agit donc de P. cognata (avec une possibilité d'erreur !).

Pierre

[Canelle57]

Merci beaucoup Pierre!
Je vais garder précieusement les infos que tu nous communiques et j'essaierais d'être attentive à faire des photos plus détaillées et centrées sur les points que tu signales! Si l'insecte le veut bien!
En tout cas, grâce à vous, je connais un peu mieux ces insectes.Merci encore.

[Arp]

Merci Pierre - très jolie tout ça

[Bilule]

Les deux liens de Panorpa vers des illustrations mènent à Erreur 404.

[Panorpa]

j'ai corrigé le premier lien.
La deuxième photo n'existe plus...