Bonjour,
Un cloporte qui je suppose est Halophiloscia... mais quelle espèce ?
Trouvé sous des pierres à Corbères-les Cabanes (66150) dans une petite carrière.
Inconnu : France : Corbères-les-Cabanes : 66130 : 30 12 2010
Altitude : NR - Taille : 4/5 mm
Réf. : 65451
Merci.
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[Philoscia cf. muscorum] Halophiloscia... ?
Animateur : noelouigre1
- Salamandreman
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 7 novembre 2010, 17:57
- Localisation : Pyrénées Orientales
-
- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Halophiloscia... ?
Ca attire pas les foules
Je ne pense pas à Halophiloscia (que je ne connais pas) car comme leur nom l'indique ces espèces sonthalophiles et ne semblent pas s'éloigner des rivages.
Dans le même genre, il y a les Chaetophiloscia. C. elongata présente le bord destergites bordé de sombre comme l'animal de la photo, mais les néopleurons (les petites pointes des pleionites) sont recourbés et peu visibles alors qu'on les voir bien sur le cliché. C. cellaria présenterait de belles taches fauves à l'arrière des tergites et un telson arrondi (pointu sur la photo). C. sicula a le telson en triangle (je connais pas cette espèce) et on doit pouvoir aussi l'éliminer.
Bon voilà, il reste plus rien
En fait, il nous reste trois espèces, mais pas d'Halophiloscia !
1- Tiroloscia pyrenaica, qui collerait bien vu qu'il me semble voir de petits lobes frontaux ? Le problème c'est que d'après Vandel, elle esttaxons ...
Franck
Je ne pense pas à Halophiloscia (que je ne connais pas) car comme leur nom l'indique ces espèces sont
Dans le même genre, il y a les Chaetophiloscia. C. elongata présente le bord des
Bon voilà, il reste plus rien
En fait, il nous reste trois espèces, mais pas d'Halophiloscia !
1- Tiroloscia pyrenaica, qui collerait bien vu qu'il me semble voir de petits lobes frontaux ? Le problème c'est que d'après Vandel, elle est
2- Philoscia affinis et P. muscorum. Toutes deux très proches, mais la coloration de la bête irait bien avec affinis. Cependant le lobe frontal (si c'en est bien un) excluerait ces deuxpropre aux pyrénées françaises, qu'elle peuple depuis les Basses Pyrénées jusqu'à l'Andorre. elle fait défaut dans les Pyrénées Orientales
Franck
- Salamandreman
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 7 novembre 2010, 17:57
- Localisation : Pyrénées Orientales
Halophiloscia... ?
Exact, cette bestiole était loin de l'eau, donc pas Halophiloscia.
Je vais voir si j'ai de meilleures photos... ben, non
(Arrive t-il à Vandel de se tromper ? ou c'est vraiment toujours exact ? Car il me semble bien qu'il dit que tout est étrange dans les Pyrénées et qu'il faudrait les explorer dans leurs moindres recoins... )
Je vais voir si j'ai de meilleures photos... ben, non
(Arrive t-il à Vandel de se tromper ? ou c'est vraiment toujours exact ? Car il me semble bien qu'il dit que tout est étrange dans les Pyrénées et qu'il faudrait les explorer dans leurs moindres recoins... )
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Halophiloscia... ?
Errare humanum estArrive t-il à Vandel de se tromper ? ou c'est vraiment toujours exact ?
Je pense que :
1- Vandel, même avec l'ensemble de ses petits soldats, ne pouvait pas parcourir l'ensemble de la France
2- il y a des coins bien connus (par exemple les stations thermales ou nombre de naturalistes se retrouvaient à leurs vieux jours), d'autres moins
3- Il ne pouvait pas tout contrôler, même s'il reprenait souvent les échantillons récoltés, pour confirmer les données d'espèces mal connues
4- depuis ses publis les bestioles ont pu évoluer et coloniser de nouvelles régions
Sur ce dernier point, citons pour l'ouest de la France l'expansion manifeste d'A. melanurus et sa redécouverte de stations littorales d'où il était donné disparu ou encore la régression de P. laevis, autrefois commun dans le nord de la France, à proximité des fermes (régression sans doute similaire à Labia minor ou d'autres espèces synanthropes- à quand le retour du crottin ). On peut aussi citer les populations d'O. planum trouvées dans le 49, alors que Vandel le donnait comme une espèce plutôt alpine. Bref, ça bouge et les grands chantiers, les carrières, les échanges de matériaux ne font sans doute que favoriser les échanges de populations pour les cloportes, sans doute plus vite que s'ils y allaient à pattes
Bref, il reste beaucoup à faire, tant au niveau de la
De toute façon, même non identifiée pour le moment, ces observations restent intéressantes. Peut-être qu'un jour, en connaissant mieux les espèces et leur répartition, on mettra un nom dessus (sinon, tu peux toujours prélever et croiser les doigts pour qu'il y ait au moins un mâle dans le lot).
Franck
- Salamandreman
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 7 novembre 2010, 17:57
- Localisation : Pyrénées Orientales
Halophiloscia... ?
Merci Franck pour la précision de tes remarques.
(Je ne fais pas de prélèvement, car de toute façon, je suis trop nul. Tout cela me semble tellement compliqué !
Je vais donc me cantonner à présent, à des espèces faciles, plus évidentes et "grandes", plus de 5 mm)
(Je ne fais pas de prélèvement, car de toute façon, je suis trop nul. Tout cela me semble tellement compliqué !
Je vais donc me cantonner à présent, à des espèces faciles, plus évidentes et "grandes", plus de 5 mm)
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Halophiloscia... ?
Après réexamen de cette bête restée sans nom...
- lepléon est bien en retrait
- les lobes latéraux ne sont pas visibles
Bref, une Philoscia. Au vu de la bande noire (peu marquée) sur le côté des segments et à la taille de la b^te, je vote pour Philoscia muscorum (immature).
- le
- les lobes latéraux ne sont pas visibles
Bref, une Philoscia. Au vu de la bande noire (peu marquée) sur le côté des segments et à la taille de la b^te, je vote pour Philoscia muscorum (immature).
- Emmanuel
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 7 novembre 2006, 14:37
- Localisation : Maine-et-Loire (49)
Halophiloscia... ?
Je vote aussi pour Philoscia. On distingue les sillons sur les côtés des pleurépimères (absents chez les Tiroloscia, en particulier T. pyrenaica).
Au vu de la coloration, plutôt muscorum mais sans certitude.
Emmanuel
Au vu de la coloration, plutôt muscorum mais sans certitude.
Emmanuel