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Cloporte cavernicole --- à suivre
Animateur : noelouigre1
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- Membre
- Enregistré le : jeudi 29 janvier 2009, 19:47
- Localisation : Boussenac, Ariège
Cloporte cavernicole --- à suivre
Trichoniscoides consoranensis >à confirmer (je n'ai pas encore sacrifié à la science les bêtes !)
http://abela.ariegenature.fr/Petites_be ... nensis.htm
Pas facile à trouver encore moins à photographier.
Promis je vais faire des progrès
Alain B
http://abela.ariegenature.fr/Petites_be ... nensis.htm
Pas facile à trouver encore moins à photographier.
Promis je vais faire des progrès
Alain B
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Cloporte cavernicole --- à suivre
Eh bien... tu fais dans le minuscule
ce serait une nouvelle station pour cette espèce si j'en réfère uniquement à Vandel (pas vérifié s'il y avait qq chose dans les publis plus récentes ?). Du coup, quelle sous-espèce ??
Sur photo, sans savoir la localité et l'auteur, j'aurai jamais trouvé....
Franck
ce serait une nouvelle station pour cette espèce si j'en réfère uniquement à Vandel (pas vérifié s'il y avait qq chose dans les publis plus récentes ?). Du coup, quelle sous-espèce ??
Sur photo, sans savoir la localité et l'auteur, j'aurai jamais trouvé....
Franck
- Arp
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 3 décembre 2007, 0:34
- Localisation : Pays-Bas
Cloporte cavernicole --- à suivre
Excellent Alain
La photo est bien mieux que tous que j'ont produit jusqu'ici de ceux "petits blancs" Créatures impossiblement ennuyeux ceux
Ceux Trichoniscoides effectivement sont aveugles? Chez toi il y a aussi des Metatrichoniscoides? M. nemausiensis ou peut être fouresi? Comment trancher de ceux donc? (excuser je ne suis pas chez moi, mais même chez moi je pense que je ne trouverais pas des données )
La photo est bien mieux que tous que j'ont produit jusqu'ici de ceux "petits blancs" Créatures impossiblement ennuyeux ceux
Ceux Trichoniscoides effectivement sont aveugles? Chez toi il y a aussi des Metatrichoniscoides? M. nemausiensis ou peut être fouresi? Comment trancher de ceux donc? (excuser je ne suis pas chez moi, mais même chez moi je pense que je ne trouverais pas des données )
Salut, Arp
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(s.v.p. exusez mon Français erreuse!)
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(s.v.p. exusez mon Français erreuse!)
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- Membre
- Enregistré le : jeudi 29 janvier 2009, 19:47
- Localisation : Boussenac, Ariège
Cloporte cavernicole --- à suivre
Je débute sur ces petites bêtes !
Il faut pas mal de spécimens et des mâles pour utiliser la clé de Vandel ; ce qui n'est pas une mince affaire !
Je procède en recherchant des animaux dans des stations inventoriées par Vandel et me fie à ses mentions.
Dans le cas du Ker de Massat il cite Phymatoniscus tuberculatus, Trichoniscoides fouresi et consoranensis.
Je connais bien la première pas les deux autres.
Sur labase de mes obs d'animaux vivant je propose T consoranensis, mais bon cela reste à confirmer après dissection.
Enfin, il n'y a aucune mention de Metatrichoniscoides dans le secteur ou aux alentours !
Ma méthode à des limites : la semaine dernière je suis allé tenter de trouver Spelaenonethes medius dans les Pyrénées-Orientales dans une grotte où Vandel a trouvé un Oritoniscus et un Trichoniscoides ; je n'ai trouvé que des Phymatoniscus ; espèce nouvelle pour la grotte et le département !
Si cela ne vous dérange pas trop je vous ferais part de mes nouvelles aventures d'ici quelques temps !
Alain B
Il faut pas mal de spécimens et des mâles pour utiliser la clé de Vandel ; ce qui n'est pas une mince affaire !
Je procède en recherchant des animaux dans des stations inventoriées par Vandel et me fie à ses mentions.
Dans le cas du Ker de Massat il cite Phymatoniscus tuberculatus, Trichoniscoides fouresi et consoranensis.
Je connais bien la première pas les deux autres.
Sur la
Enfin, il n'y a aucune mention de Metatrichoniscoides dans le secteur ou aux alentours !
Ma méthode à des limites : la semaine dernière je suis allé tenter de trouver Spelaenonethes medius dans les Pyrénées-Orientales dans une grotte où Vandel a trouvé un Oritoniscus et un Trichoniscoides ; je n'ai trouvé que des Phymatoniscus ; espèce nouvelle pour la grotte et le département !
Si cela ne vous dérange pas trop je vous ferais part de mes nouvelles aventures d'ici quelques temps !
Alain B
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- Membre
- Enregistré le : jeudi 29 janvier 2009, 19:47
- Localisation : Boussenac, Ariège
Cloporte cavernicole --- à suivre
Pour compléter, la grotte Rieux est au pied du Ker de Massat.
T. c. endogeus est signalé par vandel de cette station page 269, avant dernière ligne
Alain B
T. c. endogeus est signalé par vandel de cette station page 269, avant dernière ligne
Alain B
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Cloporte cavernicole --- à suivre
oui mais Vandel dit "cette sous-espèce mène un mode de vie endogé et non cavernicole", d'ailleurs la station du Ker de Massat ne provient pas de la grotte mais de ses environsT. c. endogaeus est signalé par vandel de cette station page 269, avant dernière ligne
Apparement, un examen à la bino des granulations permettrait de trancher (mais pour cela, faut plonger la bestiole dans la fuschine et après il est kaput ), à moins qu'une photo plus contrastée et prise de dessus permette de mieux voir le nombre de rangées de
dur, dur...
Franck
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- Membre
- Enregistré le : jeudi 29 janvier 2009, 19:47
- Localisation : Boussenac, Ariège
Cloporte cavernicole --- à suivre
Je vais parfois trop vite :
- le spécimen photographié a été trouvé sous une pierre pas loin de la grotte Rieu
- 2 sous-espèce à moins de 250 m l'une dans l'entrée de la grotte, l'autre dans le talus du chemin. Le tut sur quelques hectares
Cela pose un problème, non ? Soit il y a deux espèces soit uneendogée / troglophile
Un peu comme les Porcellio pyrénéens !
A suivre
Alain B
- le spécimen photographié a été trouvé sous une pierre pas loin de la grotte Rieu
- 2 sous-espèce à moins de 250 m l'une dans l'entrée de la grotte, l'autre dans le talus du chemin. Le tut sur quelques hectares
Cela pose un problème, non ? Soit il y a deux espèces soit une
Un peu comme les Porcellio pyrénéens !
A suivre
Alain B
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Cloporte cavernicole --- à suivre
ouaips, va falloir recruter un généticien pour identifier tes photos2 sous-espèce à moins de 250 m l'une dans l'entrée de la grotte, l'autre dans le talus du chemin. Le tout sur quelques hectares. Cela pose un problème, non
Bon, donc c'est consoranensis endogaeus ou bien une nouvelle espèce... si ça se trouve, tu vas choper un mâle et le jour ou il passera sous la bino, il n'aura pas les caractères décrits dans le Vandel. Bref tu fais quoi : nouvelle espèce, nouvelle sous-espèce....
Moi j'arrête les cloportes
Franck
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- Membre
- Enregistré le : jeudi 29 janvier 2009, 19:47
- Localisation : Boussenac, Ariège
Cloporte cavernicole --- à suivre
J'attends d'avoir des débris dans les crottes des Minioptères qui font des petits dans la grotte du Ker de Massat et qui viennent se régaler sous mon lampadaire pour trancher !
A moins que le Faucon pélerin qui niche dans la falaise du haut (du Ker de Massat bien sûr) ne vienne bouloter les minios et ne soit bouloté à son tour par l'aigle botté - heureusement ils n'ont pas la même rythme d'activité
Dans ce cas pas besoin de généticien
Alain B
Pour la petite histoire 10 mètres à peine sous le talus se trouve une jolie petite rivière où gambade le desman des Pyrénées entre deux épreintes de loutre, l'écrevisse à pattes blanches et le chabot, mais je m'égarre
A moins que le Faucon pélerin qui niche dans la falaise du haut (du Ker de Massat bien sûr) ne vienne bouloter les minios et ne soit bouloté à son tour par l'aigle botté - heureusement ils n'ont pas la même rythme d'activité
Dans ce cas pas besoin de généticien
Alain B
Pour la petite histoire 10 mètres à peine sous le talus se trouve une jolie petite rivière où gambade le desman des Pyrénées entre deux épreintes de loutre, l'écrevisse à pattes blanches et le chabot, mais je m'égarre