Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.
Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”
Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”
[Porcellio scaber]Porcellio spinicornis possible ? ou bête P. scaber ?
Animateur : noelouigre1
- olivier9099
- Animateur
- Enregistré le : lundi 8 octobre 2007, 20:16
- Localisation : Ille-et-Vilaine
[Porcellio scaber]Porcellio spinicornis possible ? ou bête P. scaber ?
Bonjour,
J'ai commencé une petite collection photo de cloportes sur le forum Le Naturaliste, et j'ai découvert récemment qu'il y avait une rubrique spécifique sur ce forum (super !), alors par soucis d'économie, je vous mets le lien vers un individu pour lequel j'ai des doutes concernant l'identification :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 5224#p5224
P. spinicornis si je déroule ma clé, mais quand je compare à d'autre photos du net cela ne colle pas...
Merci de votre aide !
J'ai commencé une petite collection photo de cloportes sur le forum Le Naturaliste, et j'ai découvert récemment qu'il y avait une rubrique spécifique sur ce forum (super !), alors par soucis d'économie, je vous mets le lien vers un individu pour lequel j'ai des doutes concernant l'identification :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 5224#p5224
P. spinicornis si je déroule ma clé, mais quand je compare à d'autre photos du net cela ne colle pas...
Merci de votre aide !
MicrOlivier
Des êtres différents tu sonderas l'essence ; Tu connaitras de tout le principe et la fin.
Je collecte acariens et insectes parasites, notamment les acariens phorétiques sur insectes et arthropodes & parasites sur tout être vivant ! Merci
Des êtres différents tu sonderas l'essence ; Tu connaitras de tout le principe et la fin.
Je collecte acariens et insectes parasites, notamment les acariens phorétiques sur insectes et arthropodes & parasites sur tout être vivant ! Merci
Balises :
- Arp
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 3 décembre 2007, 0:34
- Localisation : Pays-Bas
Oui, c'est ça - desoléAlors est-ce peut-être tout simplement un autre Porcellio scaber avec une robe de couleur différente ?
Chez spini la contraste du tête et pleon normalement c'est beaucoup plus forte et il n'a jamais une lobe frontal así pointu.
Porcellio scaber c'est très variable de couleur. Cette forme, avec les taches claires au bord superieur des epimeres on pouvrait aussi confuser avec Trachelipus rathkii, mais la lobe frontal et la fiche ventral nous disent clairement que non.
Modifié en dernier par Arp le mercredi 14 mai 2008, 11:43, modifié 1 fois.
Salut, Arp
- - -
(s.v.p. exusez mon Français erreuse!)
- - -
(s.v.p. exusez mon Français erreuse!)
- olivier9099
- Animateur
- Enregistré le : lundi 8 octobre 2007, 20:16
- Localisation : Ille-et-Vilaine
Merci infiniment Arp tu es un vrai chef !
Je sais maintenant où trouver du secours pour mes déterminations de cloportes !
Dank u ! Merci infiniment !
Je sais maintenant où trouver du secours pour mes déterminations de cloportes !
Dank u ! Merci infiniment !
MicrOlivier
Des êtres différents tu sonderas l'essence ; Tu connaitras de tout le principe et la fin.
Je collecte acariens et insectes parasites, notamment les acariens phorétiques sur insectes et arthropodes & parasites sur tout être vivant ! Merci
Des êtres différents tu sonderas l'essence ; Tu connaitras de tout le principe et la fin.
Je collecte acariens et insectes parasites, notamment les acariens phorétiques sur insectes et arthropodes & parasites sur tout être vivant ! Merci
- olivier9099
- Animateur
- Enregistré le : lundi 8 octobre 2007, 20:16
- Localisation : Ille-et-Vilaine
Sinon je reviens sur ce que je pensais être un A. vulgare
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 190&t=1252
que tu identifies comme un A. nasatum... ?
Et du coup celui là ce serait quoi ?:
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 190&t=1251
C'est aussi un nasatum ?? Est-ce possible d'avoir une telle variabilité de couleur chez les nasatum ?
Merci encore !
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 190&t=1252
que tu identifies comme un A. nasatum... ?
Et du coup celui là ce serait quoi ?:
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 190&t=1251
C'est aussi un nasatum ?? Est-ce possible d'avoir une telle variabilité de couleur chez les nasatum ?
Merci encore !
MicrOlivier
Des êtres différents tu sonderas l'essence ; Tu connaitras de tout le principe et la fin.
Je collecte acariens et insectes parasites, notamment les acariens phorétiques sur insectes et arthropodes & parasites sur tout être vivant ! Merci
Des êtres différents tu sonderas l'essence ; Tu connaitras de tout le principe et la fin.
Je collecte acariens et insectes parasites, notamment les acariens phorétiques sur insectes et arthropodes & parasites sur tout être vivant ! Merci
- Arp
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 3 décembre 2007, 0:34
- Localisation : Pays-Bas
Bonjour Olivier,
Oui, les deux sont A. nasatum
Je pense que l'animal "claire" c'est probablement plus petit (plus jeune)?
Beacoup des espèces de cloportes sont assez variables de couleur. Chez nasatum il y a des animaux presque totalement grise, mais beaucoup de les femelles sont tachées de une manière assez tipique (peut être voir ici - je n'ai pas de temps maintenant pour composer un collage convenant ici).
Pour l'identification les charactères morphologiques sont meilleur - comme tu as demonstrer tu déja sais qoui photographier
Characteristique pour A. nasatum c'est:
- Lehabitus relativement aplatie (pour une Armadillidium)
- Letelson longue, triangle arondi
- Le "nez" étroit qui avance loin à l'extérieur (presque quadratique vu de dorsal)
Oui, les deux sont A. nasatum
Je pense que l'animal "claire" c'est probablement plus petit (plus jeune)?
Beacoup des espèces de cloportes sont assez variables de couleur. Chez nasatum il y a des animaux presque totalement grise, mais beaucoup de les femelles sont tachées de une manière assez tipique (peut être voir ici - je n'ai pas de temps maintenant pour composer un collage convenant ici).
Pour l'identification les charactères morphologiques sont meilleur - comme tu as demonstrer tu déja sais qoui photographier
Characteristique pour A. nasatum c'est:
- Le
- Le
- Le "nez" étroit qui avance loin à l'extérieur (presque quadratique vu de dorsal)
Salut, Arp
- - -
(s.v.p. exusez mon Français erreuse!)
- - -
(s.v.p. exusez mon Français erreuse!)
-
- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Voilà ce que j'en pense, histoire de relancer le débat :
1- Le premier est A. depressum, vu la largeur de la lame frontale et surtout le fait que letelson ne finisse pas en pointe mais est tronqué à l'extrémité (voir les critères sur le message relatif à cette espèce, page précédente du forum)
2- le second, qui représente une bête plus claire, pourrait être effectivement A. nasatum mais on ne voit pas bien letelson (flou lié à la profondeur de champ). On peut garder A. nasatum, ça ne mange pas de pain
Et puis, une petite localisation des stations (voir même la date), ce serait parfait
A. depressum n'est pas une bête courante en Bretagne, la photo vient de l'Ille et Vilaine ?
Franck
1- Le premier est A. depressum, vu la largeur de la lame frontale et surtout le fait que le
2- le second, qui représente une bête plus claire, pourrait être effectivement A. nasatum mais on ne voit pas bien le
Et puis, une petite localisation des stations (voir même la date), ce serait parfait
A. depressum n'est pas une bête courante en Bretagne, la photo vient de l'Ille et Vilaine ?
Franck
- olivier9099
- Animateur
- Enregistré le : lundi 8 octobre 2007, 20:16
- Localisation : Ille-et-Vilaine
Oui tous les deux viennent de dessous mes pots de fleurs en Ille et Vilaine (20km au sud de Rennes), la date d'observation et celle des posts (Mai 2008).
Merci pour votre intérêt. je vais essayer d'approfondir, mais c'est vrai que j'ai du mal à gober que les 2 bêtes soient de la même espèce, cela choque mon faible sens naturaliste !
Merci pour votre intérêt. je vais essayer d'approfondir, mais c'est vrai que j'ai du mal à gober que les 2 bêtes soient de la même espèce, cela choque mon faible sens naturaliste !
MicrOlivier
Des êtres différents tu sonderas l'essence ; Tu connaitras de tout le principe et la fin.
Je collecte acariens et insectes parasites, notamment les acariens phorétiques sur insectes et arthropodes & parasites sur tout être vivant ! Merci
Des êtres différents tu sonderas l'essence ; Tu connaitras de tout le principe et la fin.
Je collecte acariens et insectes parasites, notamment les acariens phorétiques sur insectes et arthropodes & parasites sur tout être vivant ! Merci
- Arp
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 3 décembre 2007, 0:34
- Localisation : Pays-Bas
Aaaahhhhhrgghhh ... Franck ... ne pas faire cela!!noelouigre1 a écrit :Voilà ce que j'en pense, histoire de relancer le débat :
Juste que j'ai pensé le comprendre
Bon - Je dois admettre que je n'ai pas pensé à A. depressum Nous n'avons pas cette espèce aux Pays-Bas et je ne le connais pas du tout - sauve que des photos.
Néanmoins je pense que c'est ne pas A. depressum mais A. nasatum de toute façon. Je sais, je suis très têtu
Chez cette photo je ne suis pas sûr jusque quoi c'est qu'on voit, mais je pense que c'est la bordure recourbée de la lame frontale que le fait sembler plus grande. En outre je ne le trouve pas extrêmement large. Moi, je pense qu'il pourrait très bien être le largeur de A. nasatum.vu la largeur de la lame frontale
Oui, c'est vrai, leet surtout le fait que le telson ne finisse pas en pointe mais est tronqué à l'extrémité
cette A. nasatum femelle:
Arp : France : 7 7 2007 : Sonnac : Charente Maritime
altitude : 50m? - taille : 11mm
ref:32115
Donc, les autres raisons que je pense qu'il s'agit effectivement de A. nasatum sont les deux:
- Le
habitus , pour moi (?!), semble clairement trop étroit pour A. depressum (??!!!) - Voir le fiche lateral on peut clairement voir la bordure posterieur du premier segment avec un coin aigu, comme on voit typiquement chez nasatum, pendant que chez depressum serait courbée plus uniformement.
Excusez-moi Franck pour douter ton identification
P.S. @Olivier: Est ce que tu pouvrais télecharger les deux fiches du animal gris a la galerie d'insecte.org - les liens directe ne functionent pas
Salut, Arp
- - -
(s.v.p. exusez mon Français erreuse!)
- - -
(s.v.p. exusez mon Français erreuse!)
- olivier9099
- Animateur
- Enregistré le : lundi 8 octobre 2007, 20:16
- Localisation : Ille-et-Vilaine
Merci encore Arp pour ton expertise.
Du coup je viens de mettre à jour mon post dans le forum Le Naturaliste.
Je ne comprends pas ta remarque sur le lien, chez moi cela fonctionne très bien :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 190&t=1252
Je vais me mettre à chercher de nouvelles espèces alors, maintenant que j'ai des pros pour m'aider à les identifier !
A bientôt
Du coup je viens de mettre à jour mon post dans le forum Le Naturaliste.
Je ne comprends pas ta remarque sur le lien, chez moi cela fonctionne très bien :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 190&t=1252
Je vais me mettre à chercher de nouvelles espèces alors, maintenant que j'ai des pros pour m'aider à les identifier !
A bientôt
MicrOlivier
Des êtres différents tu sonderas l'essence ; Tu connaitras de tout le principe et la fin.
Je collecte acariens et insectes parasites, notamment les acariens phorétiques sur insectes et arthropodes & parasites sur tout être vivant ! Merci
Des êtres différents tu sonderas l'essence ; Tu connaitras de tout le principe et la fin.
Je collecte acariens et insectes parasites, notamment les acariens phorétiques sur insectes et arthropodes & parasites sur tout être vivant ! Merci