Bonjour à tous, j'ai quelques individus de 9mm trouvés à la Ciotat (13) aujourd'hui, sous de petits blocs de grès, qui me donnent envie de tenter timidement 'Porcellio orarum orarum', qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance !
CROUZET : France : la ciotat : 13600 : 16/02/2020
Altitude : 320 m - Taille : 9 mm
Réf. : 248363
CROUZET : France : la ciotat : 13600 : 16/02/2020
Altitude : 320 m - Taille : 9 mm
Réf. : 248365
CROUZET : France : la ciotat : 13600 : 16/02/2020
Altitude : 320 m - Taille : 9 mm
Réf. : 248366
CROUZET : France : la ciotat : 13600 : 16/02/2020
Altitude : 320 m - Taille : 9 mm
Réf. : 248367
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[Porcellio orarum] Porcellio orarum orarum ?
Animateur : noelouigre1
- Gyrinus
- Membre
- Enregistré le : vendredi 8 décembre 2017, 13:42
- Localisation : Marseille
-
- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Porcellio orarum orarum ?
Tout à fait
Enfin, oui pour l'espèce
Pour la ssp., Vandel distingue orarum par sa couleur "noire ou d'un gris foncé" et la dent de l'antenne 3 qui est longue. Au niveau répartition la ssp. type est donnée comme présente "dans le Var et les Alpes maritimes ; mais jusqu'ici elle n'a jamais été prise en-dehors des limites de ces départements"
La marge claire bordant quelques individus de tes clichés est en revanche de la ssp. galloprovincialis
Enfin, oui pour l'espèce
Pour la ssp., Vandel distingue orarum par sa couleur "noire ou d'un gris foncé" et la dent de l'antenne 3 qui est longue. Au niveau répartition la ssp. type est donnée comme présente "dans le Var et les Alpes maritimes ; mais jusqu'ici elle n'a jamais été prise en-dehors des limites de ces départements"
La marge claire bordant quelques individus de tes clichés est en revanche de la ssp. galloprovincialis
- Gyrinus
- Membre
- Enregistré le : vendredi 8 décembre 2017, 13:42
- Localisation : Marseille
Porcellio orarum orarum ?
Bonjour, et merci pour la réponse,
C'est la teinte générale assez sombre qui m'avait fait pencher pour la subsp. nominale. Quant au critère de la dent sur l'article 3, comme je ne sais pas comment sont numérotés les articles, je cale.
Si la décoloration des marges est un critère fiable, alors évidemment, oui : subsp. galloprovincialis !
Daniel m'a déterminé un autre P. orarum de Marseille comme étant de la subsp. orarum : ce serait nouveau pour le département ? Veux tu des photos ? Ou bien je fais un nouveau post dédié ?
A plus ! Nicolas
C'est la teinte générale assez sombre qui m'avait fait pencher pour la subsp. nominale. Quant au critère de la dent sur l'article 3, comme je ne sais pas comment sont numérotés les articles, je cale.
Si la décoloration des marges est un critère fiable, alors évidemment, oui : subsp. galloprovincialis !
Daniel m'a déterminé un autre P. orarum de Marseille comme étant de la subsp. orarum : ce serait nouveau pour le département ? Veux tu des photos ? Ou bien je fais un nouveau post dédié ?
A plus ! Nicolas
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Porcellio orarum orarum ?
Sur un seul individu cela me paraît hasardeux de trancher, l'idéal serait de pouvoir regarder d'autres critères tels que le développement des lobes céphaliques , des dents antennaires ou encore de l'endopodite du pléopode 1 mâle.
Vandel dit pour galloprovincialis "les pleurépimères et les néopleurons sont fréquemment décolorés et forment une bande claire". Le terme fréquemment indique que parfois ils ne doivent pas l'être
De toute façon le groupe orarum est problématique, avec beaucoup de ssp. dont la ssp. corse qui est bien différente encore. Ca demanderait un petit peu de séquençage pour éclaircir tout ça !
Vandel dit pour galloprovincialis "les pleurépimères et les néopleurons sont fréquemment décolorés et forment une bande claire". Le terme fréquemment indique que parfois ils ne doivent pas l'être
De toute façon le groupe orarum est problématique, avec beaucoup de ssp. dont la ssp. corse qui est bien différente encore. Ca demanderait un petit peu de séquençage pour éclaircir tout ça !