Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.

Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”

[Euborellia moesta] Euborellia sp.

Vous en pincez pour les Perce-oreilles ?

Animateur : BBinsecte

Avatar du membre
Biopmer
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 9 octobre 2006, 19:49
Localisation : Provence

[Euborellia moesta] Euborellia sp.

Message par Biopmer »

Salut,
Je suis tombé par hasard sur cette vieille photo de la galerie qui comporte une évidente erreur de détermination : c'est Euborellia moesta et non E. annulipes (on voit parfaitement des petits bouts d'ailes vestigiales sur le thorax, absent chez annulipes)
Je n'ai d'ailleurs pas eu de commentaire à propos de mes interrogations existentielle au sujet de ces bestioles dans mon message du 29 octobre dernier:
Mais dans tout ca je vois encore une difficulté que je n'ai pas résolue. Comment faire la différence entre les larves de E. moesta et E. annulipes (larves ou adultes). Même dans l'ouvrage de Albouy et Caussanel, la description des larves de la première, et notamment aux stades 4 ou 5, ressemble étrangement à celle donnée pour les adultes de la seconde. Je note que le bon vieux Chopard indique en parlant de nos deux espèces et des ébauches d'élytres de E. moesta "Comme ce caractère ne se manifeste qu'après la dernière mue, les larves (...) sont impossibles à distinguer". Il indique aussi, comme Albouy et Chaussanel après lui, les marques plus foncées sur les fémurs de E. annulipes. Néanmoins ce caractère, qui est le seul qui reste finalement, me semble à l'expérience douteux pour la raison suivante. J'ai pris un très grand nombre de ces bestioles aux pièges terrestres dans des milieux ouverts de notre région. Les adultes de E. moesta sont très faciles à distinguer du fait de la présence des ébauches d'élytres. Mais la quasi-totalité des individus que j'ai trouvé sans élytres sont plus petits, plus clairs, le nombre des articles antennaires varie entre 16 et 18 (peut-être parfois incomplets ?), dont 2 blancs dans la partie proximale et ... ils ont un anneau brun à chaque fémur !!! J'ai d'abord pensé à E. annulipes, mais je me demande maintenant si je ne mes suis pas gourré..., il pourrait bien s'agir de larves de E. moesta, mais alors il ne reste plus rien pour distinguer les 2 (Aaaargh!!)
Il me reste 2 choses à faire :
1) observer des jeunes pris vivants avec des adultes de E. moesta pour bien vérifier si ils ont ou non les pattes annelées, mais je n'en ai pas eu l'opportunité depuis que je me pose la question
2) essayer l'élevage de jeunes aux pattes annelées pour voir ce qu'ils deviennent, mais je ne suis pas fana des élevages et je n'ai guère de temps pour ça.

Voilà, j'attends des avis éclairés s'il y en a.
Image
Modifié en dernier par Biopmer le vendredi 27 avril 2007, 5:15, modifié 1 fois.

Balises :
Avatar du membre
hexapoda
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 12 octobre 2005, 14:14
Localisation : Niort 79 - Poitou-Charentes - France

Euborellia - que 2 sp mais galère chez les larves !

Message par hexapoda »

pour les adultes : pas de problème puisque d'après la clé & avec le texte (Albouy & Caussanel - 1990), on a très clairement:

:arrow: élytres rudimentaires + fémurs unicolores (parfois foncés aux articulations) + 18 articles antennaires :arrow: Euborellia moesta !
je rajoute : couleur générale plutot noire (remarque perso par rapport aux planches des livres), brillante & plus claire en dessous.

:arrow: élytres absents + fémurs annelés de brun aux articulations & en leur milieu + 16 articles antennaires :arrow: Euborellia annulipes !
petit ajout aussi : couleur marron-noir plutot mais uniforme entre le dessus et le dessous.


pour les larves :
:arrow: pour E. moesta
3ème stade : 14 à 15 articles antennaires
4ème stade : 15 à 16 articles antennaires
5 ème stade : 16 à 18 articles antennaires
pour TOUS les stades de cette espèce les antennes sont annelées de blanc à leur extrémité :twisted:
:arrow: pour E. annulipes
3ème stade : 13 articles antennaires
4ème stade : 14 à 15 articles antennaires
5 ème stade : 15 à 16 articles antennaires
mais il n'y a pas d'autres infos à leurs sujets :evil:

vraiment pas facile au niveau des larves ...
un plongeon dans la biblio (qui est légère à leur sujet !!!) s'avère bien utile.
hExApOdA :)
-->"on n'est clair qu'à la condition d'être obscur." Fabre
-->"INSECTA esse PERFECTA." Aldrovand, détourné par Paulian
--> courreur de bouses et autres fèces en poitou-charentes + vendée et ailleurs aussi !!!
Avatar du membre
Biopmer
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 9 octobre 2006, 19:49
Localisation : Provence

Message par Biopmer »

Pas facile en effet ... :?
As-tu une photo de E. annulipes adulte ? Je voudrais bien essayer de comparer, notamment ces fameux anneaux des pattes, avec ce que j'ai :0021:
Modifié en dernier par Biopmer le vendredi 27 avril 2007, 5:23, modifié 1 fois.
Avatar du membre
hexapoda
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 12 octobre 2005, 14:14
Localisation : Niort 79 - Poitou-Charentes - France

vééééééééé

Message par hexapoda »

euh nan !
je l'ai aps en collec' mais je l'ai déjà vu.
mais je peux demander à un des 2 auteurs cités s'il n'aurait pas çà en stock :idea: :twisted:
hExApOdA :)
-->"on n'est clair qu'à la condition d'être obscur." Fabre
-->"INSECTA esse PERFECTA." Aldrovand, détourné par Paulian
--> courreur de bouses et autres fèces en poitou-charentes + vendée et ailleurs aussi !!!
Avatar du membre
jeanphi_maurel
Animateur
Enregistré le : mardi 14 septembre 2004, 13:11
Localisation : Ramonville (31)

Message par jeanphi_maurel »

Bonjour Biopmer,

J'ai plusieurs Euborelia moesta en collection, adultes et larve. Ils sont fréquents dans la région toulousaine. J'ai été en février dans la région de Nice et ai ramené une larve de Euborelia que j'ai identifié comme E. annulipes car elle avait des anneaux aux pattes lorsqu'elle était vivante. Mais suite à ton mail j'ai un doute car une fois sec, l'anneau ne se voit plus car les pattes de la larve, pas encores dures, se sont ratatinées.
Ses antennes ont 13 articles chacune, les deux derniers blancs.
L'idéal est de comparer des adultes, plutôt les mâles.

Jean-Philippe
Avatar du membre
Biopmer
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 9 octobre 2006, 19:49
Localisation : Provence

Message par Biopmer »

Ben oui, c'est bien parce que j'ai le même doute que je pose la question ici :0004:

Et la mini clé que nous offre Hexapoda ci-dessus ne me satisfait pas vraiment dans la mesure où un adulte de E. annulipes me semble fort ressembler à une larve au dernier stade de E. moesta, non ? Y-a-t-il un moyen de vérifier l'état pubertaire de l'animal ? :0021:
Avatar du membre
jeanphi_maurel
Animateur
Enregistré le : mardi 14 septembre 2004, 13:11
Localisation : Ramonville (31)

Message par jeanphi_maurel »

Le seul moyen empirique que j'ai trouvé consiste à examiner l'état des individus secs. Les larves se ratatinent en séchant et pas les adultes. Mais je ne sais pas si c'est général.

Jean-Philippe Maurel
Avatar du membre
Biopmer
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 9 octobre 2006, 19:49
Localisation : Provence

Message par Biopmer »

Excusez-moi de m'autociter, mais je fais un petit :up: sur ce vieux post au cas où quelqu'un se passionnerait tout à coup pour les perce-oreilles et aurait une réponse à mon interrogation... :-|
Biopmer a écrit :un adulte de E. annulipes me semble fort ressembler à une larve au dernier stade de E. moesta, non ? Y-a-t-il un moyen de vérifier l'état pubertaire de l'animal ? :0021:
Avatar du membre
jeanphi_maurel
Animateur
Enregistré le : mardi 14 septembre 2004, 13:11
Localisation : Ramonville (31)

Message par jeanphi_maurel »

Bonjour et bonne année,

Les spécialistes de ces bestioles ne foisonnent pas, ni en France, ni sur le forum. C'est bien dommage.
L'idéal serait l'élevage. Je n'élève que des chats, ils ne me percent pas les oreilles mais ça leur arrive de me mordre le menton. :wink:
Jean-Philippe
Avatar du membre
typhaeus
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 mars 2005, 22:47
Localisation : lorraine (88)

Message par typhaeus »

Désolé, pas de connaissance sur ce sujet... :?
Mais je veux bien connaitre la réponse quand même!

typh

(jean-phi, j'ai pas saisi...tu donne ta langue au chat ?)

Retourner vers « Dermaptères »