du nouveau chez les Chelidura

[typhaeus]

Il y a apparemment eu du ménage génétique fait parmi les Chelidur.ell.a

voir cet article que vous ne pourrez pas lire

Quelqu'un aurait-il eu accès à la publi pour confirmer ce que je comprends du résumé ?
guentheri = synonyme
mais nouvelles espèces pour l'instant en europe centrale....

[chrisgir]

Bonjour

J'ai l'article, Petr Kocarek me l'a gentiment envoyé lors de sa publication, j'en fais l'exégèse assez rapidement , mais en gros, on peut retenir que guentheri est un synonyme de acatnhopygia (confirmé par la génétique) et que les autres Chelidurella (qui est un genre distinct de Chelidura, du coup) méritent bien le rang spécifique

A +

[BBinsecte]

Voila une nouvelle qu'elle semble bonne... On va peut-être enfin pouvoir boucher les trous de connaissance et prendre des décisions pour le forum et la galerie (ou on attend la prochaine contre-enquête ?)

[Bébert]

Sci-hub est notre amis, il suffit de lui donner le DOI et vous pouvez lire le pdf qui a l'air très sympa, toutes les espèces illustrées avec détails anatomiques et une clé d’identification !

[BBinsecte]

Ca clarifie un peu chez les Chelidurella, mais ça jette une ombre chez les Chelidura...
Si j'interpète bien, C. aptera disparait et devient C. pyrenaica arverna ???
Ce n'est pas explicite dans l'article, mais l'espèce type des Chelidura serait Forficula aptera(Megerle, 1825) : or, dans la liste des espèces du genre, pas d'aptera, mais une pyrenaica arverna (Megerle, 1825)
Etonnant, car la sous-espèce est décrite comme nouvelle par David & Van Herrewege en 1973...
Je suppose qu'en ramenant aptera au rang de sous-espèce de pyrenaica, elle perd son droit à se nommer aptera...

@Chrisgir, ça résoudrait la question de tes bestioles ardéchoises !

[chrisgir]

Salut

Non, pyrenaica arverna et aptera sont 2 trucs très différents, le seul souci est que je ne sais pas si aptera se trouve en France du coup (mais ça existe)...
D'ici quelques semaines/mois, une publi devrait éclairer tout ça d'un jour (très) nouveau

Par contre mes spécimens ardéchois et ligériens/altiligériens redeviennent pyrenaica arverna.

Collectez des Chelidura s.s en 2021, Paolo Fontana et Petr Kocarek travaillent dessus

[BBinsecte]

Mais alors pourquoi pas d'aptera dans la liste des espèces de Chelidura ? Elle change de genre ? Et pourquoi pyrenaica arverna avec Megerle 1825 ?

[Bébert]

Oui c'est étrange dans la description du genre Chelidura il est écrit "Type species. Forficula aptera Megerle, 1825."
Puis ensuite dans la liste des espèces constituant le genre on ne trouve plus trace d'aptera et C. pyrenaica arverna est attribué à Megerle, 1825 ce qui est faux....
C'est d'autant plus ridicule que l'espèce nominale C. pyrenaica est attribuée à Bonelli, 1832, suivant cette logique la sous espèce arvenra aurait donc été décrite avant l'espèce pyrenaica

[chrisgir]

Oui c'est étrange dans la description du genre Chelidura il est écrit "Type species. Forficula aptera Megerle, 1825."
Puis ensuite dans la liste des espèces constituant le genre on ne trouve plus trace d'aptera et C. pyrenaica arverna est attribué à Megerle, 1825 ce qui est faux....
C'est d'autant plus ridicule que l'espèce nominale C. pyrenaica est attribuée à Bonelli, 1832, suivant cette logique la sous espèce arvenra aurait donc été décrite avant l'espèce pyrenaica

Je peux répondre : en fait les seuls specimens de "aptera" (du moins le pensait-on) dont Kocarek disposait étaient les miens, collectés à Chalmazel. Or il s'est avéré en cours d'étude que ce que j'avais envoyé était pyrenaica arverna, et il y a probablement eu une erreur de rechercher/remplacer malheureuse dans tout le document. Ca arrive, malgré les nombreuses relectures....

Je suis donc en partie fautif mais à l'insu de mon plein gré

[BBinsecte]

un article qui clarifie les choses !
Chelidura pyrenaica dans les Pyrénées, C. arverna en Auvergne et C. aptera dans les Alpes, indépendamment de la forme ou de la longueur des cerques... C'est facile, les dermaptères (en attendant la prochaine publi) !