[Pocadicnemis juncea] Quizz nouveauté 2

[Roy]

Bonsoir,

voici le deuxième d' une petite série de quizz-nouveauté.



Cet exemplaire a été trouvé dans le jardin, dans l' herbe humide, contre un mur.



Ce genre est nouveau pour la galerie.



A vous de jouer.



Christian







Roy Ch. : France : Château d' Olonne : 85 : 21 4 2011

Altitude : Bord de mer - Taille : 1,9 mm.

Réf. : 68895







Roy Ch. : France : Château d' Olonne : 85 : 21 4 2011

Altitude : Bord de mer - Taille : 1,9 mm.

Réf. : 68896

[Philaeus]

Joli montage Christian. Voilà un chouette bulbe à la Pocahontas ...

[Goliathus]

C'est la bonne saison, en effet pour ces espèces.
Après la différence entre elles n'est pas si aisée, mais la photo serait ici a priori assez parlante.

[Roy]

Merci à tous les trois. Pierre m' a répondu en mp. et vu l' apophyse bulbaire médiane il pense à la même espèce que moi.

Après l' indice donné par Sylvain (Philaeus) je pense qu' on peut conclure le post.

Il s' agit donc (à moins d' un avis différent de votre part) de Pocadicnemis juncea, car l' apophyse médiane bulbaire est ici recourbée à son extrémité distale (contrairement à celle de P. pumila droite et plus courte). C' est le seul critère (bien visible ici sur le cliché du haut du montage pédipalpal) que je vois pour différencier les deux espèces possibles en Pays de Loire.

Seule P. pumila a été trouvée en Vendée. Cette espèce ( P. juncea ) est donc nouvelle pour ce département.

Christian

[Roy]

Bonjour,

voici un autre mâle de Pocadicnemis (capturé en jardin urbain)mais je pense bien que vous l' aurez tous reconnu.

Je me permets de vous remettre des clichés de cette espèce que je pense être juncea pour vous faire part de la difficulté que l' on peut avoir à la différencier de son espèce "jumelle" pumila tellement elles se ressemblent.

Ce qui me gêne un peu c' est que jusqu' ici seule P. pumila a été notée en Vendée (liste du Gretia 2009) alors que je ne trouve que des juncea... Mais bon...



En ce qui concerne les mâles je crois que la façon la plus nette de les différencier est de considérer l' apophyse médiane bulbaire :

-courbe chez juncea (comme ici en "retrolateral view")

-droite chez pumila

La vue d'habitus latéral est aussi, pour moi, en faveur de juncea



Qu' en pensez-vous ?



Christian







Roy Ch. : France : luçon : 85400 : 12/4/2012

Altitude : 10 m. env. - Taille : 1,8 mm.

Réf. : 83734







Roy Ch. : France : luçon : 85400 : 12/4/2012

Altitude : 10 m. env. - Taille : 1,8 mm.

Réf. : 83735

[Pierre55]

Bon, j'ai bousillé les doublons sur l'autre post mais je ne sais pas pourquoi, pendant le transfert, la réponse de Marco est venue avant ton message...

Bon, maintenant, la réponse de Marco a disparu...!!!???
Désolé Marco, mais quelque chose m'échappe... Libre à toi de recommencer ton message

[Roy]

Merci Pierre, je savais que je pouvais compter sur toi.

Donc quand tu auras le temps, merci de me dire si tu es d' accord ici pour P. juncea

Christian

[Pierre55]

En ce qui concerne les mâles je crois que la façon la plus nette de les différencier est de considérer l' apophyse médiane bulbaire :
-courbe chez juncea (comme ici en "retrolateral view")
-droite chez pumila

Ce qui compte, ce n'est pas la courbe mais la forme :
- courte et large chez P. pumila
- longue et plus étroite chez P. juncea, ce qui semble concorder ici.
D'accord donc pour l'ID.

[Roy]

Pierre 55 a écrit

Ce qui compte, ce n'est pas la courbe mais la forme :
- courte et large chez P. pumila
- longue et plus étroite chez P. juncea, ce qui semble concorder ici.
D'accord donc pour l'ID.

???...la courbe n' a pas de rapport avec la forme???
ah bon ben alors dans ce cas j' ai un problème grave d' interprétation des schémas... car si je regarde bien les schémas du Roberts vol. 2 l' apophyse médiane bulbaire est quand même nettement recourbée à l'extrémité chez P. juncea (contrairement à P. pumila... ).Tu dis plus longue chez P. juncea d' accord (j' ai omis de le préciser) mais plus étroite (sur le schéma en vue ventrale) je ne trouve pas cela évident du tout...
J' ai vraiment l' impression d' avoir identifié cette espèce par hasard.... ( j' ai dû aussi identifier la femelle sur un autre quizz de P.juncea par hasard... ) mais enfin ce qui compte c' est le résultat...

Christian