[Allagelena gracilens] Agelena jolie

[Pierre55]

Pierre Oger : Belgique : 26 7 2008 : Seilles : 5300

altitude : 100 - taille : 7-8mm

ref:35533



Eh oui, Richard, toujours au battage

A mon avis, une Agelena mais laquelle ? Elle me semblerait bien correspondre à A. gracilens mais est-ce une utopie ?

Merci pour votre avis

[Roy]

Te souviens tu à quelle hauteur à peu près elle était située?
Aloys sur un post récent de Jlouis avait donné une piste très intéressante concernant la hauteur où se "niche" l'araignée : plus de 80 cm. de haut pour Allagelena gracilens J'ai pris des photos d'une bestiole semblable qui était sur une espèce arbustive à env. 1 m. de hauteur, (je n'ai malheureusement pas eu le réflexe de photographier sa cachette ).Elle a des couleurs nettement plus fauves au niveau de son céphalothorax mais je ne sais si cela est déterminant... je pourrai d'ailleurs créer un autre post. pour comparer les deux, si ça intéresse)
Il semble que pour cette espèce le nouveau nom générique soit Allagelena car j'ai bien l'impression que Pavouci et Lissner reprennent la
nomenclature de Platnick 2007. Me trompe-je ?
Christian

[Pierre55]

Bonjour Christian,

Je viens effectivement de retrouver ce post que j'avais loupé et il en ressort que :
- (Koen) cette espèce est très rare en Belgique
- (Aloys) cette espèce peut être trouvée à + de 80cm de hauteur.

J'imagine donc bien que la mienne ne fait pas doublement exception et qu'il s'agit donc bien d'une Agelena labyrinthica.
Concernant ta question : FE connait toujours 'gracilens' sous le nom de genre Agelena...
Encore merci pour ton aide

[richardunord]

euh ! Méfions-nous quand même de cette particularité de la hauteur du repaire... Les Agelena labyrinthica de mon jardin font leur toile sur une haie à deux mètres de haut... !!?
[lien brisé]
Richard

[Pierre55]

Ce que je voulais dire, ou plutôt résumer car les propos ne sont pas de moi, c'est que A. gracilens est généralement trouvée à plus de 80cm de hauteur... et rarement plus bas (il faut tout de même qu'elle passe par le bas pour aller vers le haut - sauf si elle vole ). Or comme j'ai trouvé la mienne en-deça de cette hauteur et qu'en plus, A. gracilens est très rare en Belgique (ce qui ne veut pas nécessairement dire qu'elle n'existe pas chez moi), il y a de fortes probabilités qu'il s'agisse ici de A. labyrinthica.
Note que j'aurais préféré l'inverse (wishful thinking... )

[Pierre55]

Et en finalité, si l'on s'en réfère à mon post récent viewtopic.php?t=39504, cette bestiole-ci ne serait-elle pas également Agelena gracilens ???

[richardunord]

je suis avec interêt vos échanges sur Agelena... En 2006 j'avais aussi été confronté à ce dilemme...
A l'époque, la réponse de Koen était :

A. gracilens est très rare en Belgique (connue seulement de quelques localités) est plus petite que A. labyrinthica et a un dessin légèrement différent de A. labyrinthica. Les génitaux sont indipensables pour une détermination certaine, mais normalement, on peut estimer que c'est A. labyrinthica qu'on trouve dans des jardins.

Faudrait que tu nous mettes les deux folium de gracilens & labyrinthica (ça j'en ai...) en parallèle pour ce faire une idée...
Le biotope (jardin ou pas) a son importance aussi alors...

Pour les pédi & épigyne faut des photos trop précises pour les différencier... enfin, pour moi !!

Ce qui est vrai aussi c'est que le folium évolue beaucoup avec l'âge...

Post intéressant en tout cas car dieu sait s'il y en a beaucoup des Agelena... je les ai vues surtout en juin...

Merci

[Pierre55]

Au sujet de cette bestiole, Koen m'avait écrit (je résume) : "Effectivement, un habitus très différent. C'est assurément un exemplaire que je ramènerais à la maison pour le passer sous bino.
...
En outre, je crois me souvenir que A. gracilens a été trouvée dans la région de Namur (NDLR : je suis à 17 km de cette ville). Peut-être que cette fois, ce n'est pas du 'wishful thinking'. "

[Dip]

En passant par là et après quelques années de murissement du forum, Allagelena gracilens sans aucun doute! (ce qui était d'ailleurs pressenti par le post).
Didier.

[MarcoBreizh]

et l'on voit bien l'amorce des deux bandes claires latérales qui descendent du haut de l'abdomen .......... seront foncées/noirâtres chez "labyrinthica".
Les mecs c'est comme les grands Bordeaux avec l'âge ça devient top !!!