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[Zygiella x-notata] Recherche le nom de l'espèce

Animateurs : CedricMondy, MarcoBreizh

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g3cko
Membre
Enregistré le : mardi 12 novembre 2013, 13:00
Localisation : Eure

[Zygiella x-notata] Recherche le nom de l'espèce

Message par g3cko »

Bonjour,

Je viens de m'inscrire sur ce forum car je voulais connaitre le nom de l'espèce d'une araignée.
Je précise que je ne suis ni passionné ni connaisseur en matière d'insectes ou d'araignées.
Je pose la question par pure curiosité et je n'ai pas trouvé mieux que ce forum pour l'instant.

Voici les photos que j'ai prise (l'araignée est morte car je l'ai tuée avec un insecticide...dsl).
N'hésitez pas à télécharger les photos pour pouvoir les dézoomer (ou l'inverse) si elles s'affichent floues (Elle peuvent aussi etre dézoomées sur picasa).

Vue du dessus :
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Vue du dessous :
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Pierre55
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 2 août 2007, 19:42
Localisation : Belgique, Héron

Recherche le nom de l'espèce

Message par Pierre55 »

Bienvenue,

Tu t'es inscris et tu as donc du lire le règlement qui précise que le lieu de la photo ou de la capture doivent être précisés, la date ainsi que la taille de la bestiole (même approximative).
Merci donc de compléter ces informations !
Une fois cela fait, on te répondra :wink:
Pierre
"C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas" (Victor Hugo)
g3cko
Membre
Enregistré le : mardi 12 novembre 2013, 13:00
Localisation : Eure

Recherche le nom de l'espèce

Message par g3cko »

Pierre55 a écrit :Bienvenue,

Tu t'es inscris et tu as donc du lire le règlement qui précise que le lieu de la photo ou de la capture doivent être précisés, la date ainsi que la taille de la bestiole (même approximative).
Merci donc de compléter ces informations !
Une fois cela fait, on te répondra :wink:
Lieu : Eure. Je l'ai trouvée dans les volets d'une fenetre
Date : Il y a une semaine env
Taille : Elle est morte quand j'ai pulverisé l'insecticide donc les pattes se sont contractées.
Le ventre devait faire entre 3 et 5 mm environs et pour les pattes je ne sais pas vraiment...
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Pierre55
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 2 août 2007, 19:42
Localisation : Belgique, Héron

Recherche le nom de l'espèce

Message par Pierre55 »

Merci pour le complément !

Et effectivement, c'est bien l'endroit (où tu l'as trouvée) auquel je m'attendais puisqu'il s'agit d'une araignée réputée 'des fenêtres'.
Si tu t'inspires de ce mot (fenêtre) et que tu fais une recherche sur le moteur du forum, tu devrais pouvoir trouver le nom de ta bestiole (Araneidae). :wink:
Pierre
"C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas" (Victor Hugo)
g3cko
Membre
Enregistré le : mardi 12 novembre 2013, 13:00
Localisation : Eure

Recherche le nom de l'espèce

Message par g3cko »

Pierre55 a écrit :......
Si tu t'inspires de ce mot (fenêtre) et que tu fais une recherche sur le moteur du forum, tu devrais pouvoir trouver le nom de ta bestiole (Araneidae). :wink:
Ok merci :0024:

J'ai fait une recherche sur le forum avec "fenêtre" et j'ai eu 140 résultats. Autant dire que je les ai pas regardés un par un...
Ce que je cherchais était peut etre dans ces résultats mais c'était pas évident pour moi de savoir lequel des messages ca pourait etre.

J'ai fait une recherche sur Google avec les mots clés "espèce araignée volet fenetre" et sur un blog j'ai trouvé des photos + description qui ressemblent à ce que j'ai pris en photo.
A savoir en 1er le motif sur le ventre, les anneaux autours des pattes, la couleur de la tete, emplacement, taille, etc...
Je n'ai pas vu ni fait attention à la spécificité de la toile car j'étais plus occupé à pulvériser l'insecticide. Je n'aurai pas pu décrire sa forme exacte sachant que les 3 fils qui le matiennent étant difficilement visibles si on ne le fait pas au petit matin (telle que décrit dans le blog).

Bref, le nom de l'espèce est donc : Zygiella x-notata

J'ai saisi les memes mots clés que sur Google dans la recherche du forum et il ne m'a pas sorti de résultats. Je pense que sur ce point j'aurais du faire une recherche avancée car il y a plusieurs mots :oops:
Et effectivement en refaisant la recherche "fenetre", on voit certains sujets mentionnant cette espèce et que je n'ai pas vu la 1ère fois.

Enfin....je reprécise que je cherche l'info par pure curiosité et que je ne suis ni passioné ni connaisseur en matière d'insectes. Sur d'autres forums j'ai eu des réponses qui me faisait tourner en rond et parfois qui menaient nulle part....Donc j'avoue que je suis assez décu car si tu connaissais le nom de l'espèce, j'aurai préféré que tu (ou qu'on) me le dises directement au lieu du nom de la famille. J'aurais évité de chercher moi meme, sachant que cela prend du temps et que le sujet n'est pas du tout mon domaine...

Très cordialement biensur :)

PS: Peut etre que quelqu'un corrigera un jour mais vous remarquerez que le genre mentionné sur wikipedia (FR) pour cette espèce n'est pas correct (Araneus au lieu de Zygiella)....mais je dis ca je dis rien hein j'y connais pas grand chose la dedans :oops:
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vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

Recherche le nom de l'espèce

Message par vincesap »

Hummm, ta réponse m'évoque beaucoup de choses... Dans le désordre, donc :
g3cko a écrit :J'ai fait une recherche sur le forum avec "fenêtre" et j'ai eu 140 résultats. Autant dire que je les ai pas regardés un par un...
J'ai fait le même test sur notre forum, en tapant juste "fenêtre" et en limitant les recherches au sous-forum des araignées, et effectivement, j'arrive à 152 sujets trouvés. Et parmi les 20 premiers sujets de la première page, le nom de ton araignée n'apparait en effet qu'une seule fois ! Tu ne pouvais donc pas trouver le nom de l'araignée de cette façon (désolé, d'ailleurs, j'aurais cru moi aussi que ça marcherait mieux que ça, que le nom de ton araignée se détachait des autres). Il faut taper "fenêtre araneidae" pour voir apparaitre 4 fois ton araignée en 7 sujets sélectionnés ; mais ce n'était pas forcément évident d'y penser (je m'en souviendrai, pour les suivants qui poseront la question).

Secundo, je te confirme que c'est bien une épeire des fenêtres, une Zygiella x-notata :0024: . Entre autres curiosités, si tu trouves sa toile (ou une de ses congénères, vu que celle-ci n'en refera plus), tu pourras remarquer sa particularité (voir par exemple ici).

Tertio, concernant les dimensions de ton araignée : une araignée, comme d'ailleurs n'importe quel arachnide, se mesure uniquement de corps, sans tenir compte des pattes (ni des filières ou des chélicères).

Et quatro, le plus important, réaction à cette phrase
g3cko a écrit :Donc j'avoue que je suis assez décu car si tu connaissais le nom de l'espèce, j'aurai préféré que tu (ou qu'on) me le dises directement au lieu du nom de la famille. J'aurais évité de chercher moi meme, sachant que cela prend du temps et que le sujet n'est pas du tout mon domaine...
J'accepte bien entendu ta cordialité, et je t'en remercie, mais je suis au regret de devoir insister sur le fait que l'origine de ta déception est malheureusement une des bases de notre forum. Comme l'a dit mon collègue Pierre55, si tu es nouvel inscrit, c'est que tu as lu le règlement. Et la partie 3 du règlement est très claire sur ce point :

Contrairement aux apparences, l'identification n'est pas le but du forum qui ne s'en fait pas obligation et ne se fixe aucun délai pour y parvenir.
L'identification, qu'on y parvienne ou non, est le prétexte qui permet à chacun d'avancer dans la connaissance.
De ce fait, les spécialistes s'efforceront à se montrer aussi didactiques que possible.
Ils éviteront de se précipiter à répondre s'ils savent que d'autres peuvent progresser en tentant de le faire.
Les propositions et affirmations, autant que les doutes et réfutations, devront toujours s'accompagner d'une argumentation.
Bien sur, c'est à moduler selon l'interlocuteur et selon les circonstances.
Toute question, même naïve, est bienvenue, toute contradiction est aussi bienvenue lorsqu'elle est argumentée et courtoise: Il n'y a pas ici de "déterminateur ultime" dont la parole est infaillible. Les sujets restent donc toujours ouverts, ce qui fait d'ailleurs la fiabilité de ce forum.
:!: Les sujets qui ne sont que "Demande d'identification", suivis immédiatement de "C'est telle espèce", sans argumentation, ne présentent strictement aucun intérêt et peuvent être supprimés par les animateurs sans préavis. Parfois, c'est juste la réponse abrupte qui sera supprimée.


Je comprends parfaitement ce que cela peut avoir de gênant, et je suis parfaitement placé pour savoir que les recherches prennent du temps (quand je me suis inscrit sur ce forum, il y a deux ans et demi, je n'y connaissais pas plus que toi en araignées, ni en quoi que ce soit d'autre). Mais c'est comme ça que notre forum fonctionne : on aide le membre à trouver la réponse lui-même. Je me permet d'insister sur ce point, car si tu dois revenir nous voir (et nous t'accueillerons avec grand plaisir), tu n'obtiendras jamais d'aucun de nous une réponse brute. Ainsi concevons nous l'apprentissage de ce monde mystérieux des araignées en particulier, des arthropodes en général :D
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
g3cko
Membre
Enregistré le : mardi 12 novembre 2013, 13:00
Localisation : Eure

[Zygiella x-notata] Recherche le nom de l'espèce

Message par g3cko »

Ok je m'en souviendrais la prochaine fois
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