[Amaurobius sp.] Question Amaurobius

[Lunox]

Bonjour,

Depuis quelque temps sur certains groupes facebook sur l'arachnologie, je vois des Amaurobius similis ou fenestralis validées à partir de leur taille ou de leur habitus.

Pourtant jusqu'à présent j'ai toujours lu et considéré que ce duo se séparait uniquement sur la base des génitalias, ma question est donc, qu'en est-il de ces autres critères, en particulier celui de la taille ?
Par exemple, cette femelle adulte (vérifiée) trouvée en forêt, appartenant à ce duo d'espèces et mesurée à 8mm de corps peut-elle être classé Amaurobius fenestralis sur la base de ce simple critère ? Ou les génitalias restent bien la seule manière de les séparer de manière certaine comme je l'ai appris jusque-là.



Lucien Claivaz : France : Coubron : 93470 : 29/10/2022
Altitude : NR - Taille : 8mm
Réf. : 313841

[Lagides]

La taille ne permet pas de séparer similis de fenestralis, elles ont des tailles similaires.
De quels groupes Facebook parles-tu ?

[Lunox]

Il m'avait semblé qu'il y avait une légère différence ? Après il était aussi souvent question de l'habitus.
Je ne saurais pas dire le ou lesquelles de tête, je suis sur beaucoup de groupes, mais il me semble avoir principalement vu ce genre d'info sur des groupes anglophones.

[Lagides]

En principe, similis est un poil plus gros... Si tu trouves une colonie d'Amaurobius avec plein d'individus qui font dans les 13/14 mm, là on lorgne probablement plutôt du côté de similis.
Sur un individu isolé, c'est bien plus complexe... Pour la tienne, 8 mm c'est la fourchette moyenne basse de similis tout comme de fenestralis.
L'habitus je ne saurais dire. Certains ont tellement l'habitude de ces espèces qu'ils développent une sorte de 6ème sens et sont capable de t'identifier ça à l'œil, donc ça me semble pas impossible que certains connaisseur puissent arriver à cerner l'espèce probable.
Je suis dans un certain nombre des même groupes Facebook que toi, du coup c'est pour ça que je demandais ça

[Lunox]

Dacc,
Je me doutais un peu que ça paraissait trop beau mais je me suis dit que je pouvais toujours rêver.
J'ai aussi l'impression que fenestralis a l'aire en moyenne plus contrastée que similis mais bon ça n'a pas l'air d'être systématiquement le cas.

Pour le groupe peut-être que j'ai déjà vu passer ça sur British Spider Identification Group, mais je pense que ce n'est pas le seul, et oui c'est vrai qu'on doit être globalement sur les mêmes c'est un petit monde ^^.

[MarcoBreizh]

Hello,
Voici les limites de tailles de ces deux espèces, réf. Araneae Unibe :
A. fenetralis:
Body length male: 4-7 mm
Body length female: 7-9.6 mm
Et pour A. similis:
Body length male: 6.5-8 mm
Body length female: 9-12 mm
...... Et dans certaines régions sur ces habitus ne pas exclure A. erberi:
Body length male: 5-8 mm
Body length female: 8-11 mm .
Donc rien de bien significatif quant aux tailles !

[CedricMondy]

Juste pour conclure ce sujet, la femelle en question a bien été identifiée sur la base de l'épigyne, c'est ça?

[Lunox]

Non c'était une proposition, je ne l'ai pas prélevée donc ce sera Amaurobius sp.

[CedricMondy]

Ok, c'est le (vérifiée) dans le premier message qui m'avait mis le doute.

Amaurobiidae > Amaurobius C. L. Koch , 1837

[Lunox]

Ah oui, j'ai vérifié la présence d'un épigyne développé sur le terrain c'est pour ça !